|
Zagłębiowskie Forum Komunikacji Miejskiej Forum dyskusyjno-informacyjne
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
darekxg
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Dąbrowa Górnicza
|
Wysłany: Pią 21:56, 25 Sie 2006 Temat postu: awarie i inne przypadki |
|
|
Dzisiaj miałem okazję od bardzo dawna skorzystać z usług PKM Jaworzno. Jechałem z Jaworzna do Sosnowca "S" #221, tym co jest o 20.37 pod dworcem PKP w Sosnowcu. Mniej więcej na długości Mysłowie-Kościół zaczęły się dziać następujące rzeczy: były odczuwane nawet najmniejsze nierówności na drodze, co chwilę kierowca zatrzymywał się, wyłączał silnik, odczekiwał dobre kilka minut, po czym kilka razy zdarzyło się, że nie mógł na nowo odpalić silnika. Cały czas jechał z bardzo małą prędkością. Gdy już z wielkim trudem dojechał do dworca PKP, wysiadłem i na przystanku stwierdziłem, że był bardzo duży prześwit w nadkolach co sugerowało, że był podniesiony na kołach. Co to mogła być za awaria
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Pią 22:26, 25 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Hm, ciekawe. Moim zdaniem kierowca w takiej sytuacji nie powinien kontynuować jazdy i "ogłosić" awarię...
Natomiast co do samych jaworznickich Volvo - pojazdy te są dość awaryjne. Często widzę w Sosnowcu, że "coś się dzieje" właśnie z pojazdem tej marki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dave
Gość
|
Wysłany: Sob 8:27, 26 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
darekxg napisał: | kierowca zatrzymywał się, wyłączał silnik, odczekiwał dobre kilka minut |
Mi się jednak wydaje, że jemu ten silnik sam gasł...
darekxg napisał: | ...wysiadłem i na przystanku stwierdziłem... |
...wysiedliśmy i stwierdziliśmy...!
Witja napisał: | Moim zdaniem kierowca w takiej sytuacji nie powinien kontynuować jazdy i "ogłosić" awarię... |
Bardzo dobrze, że kontynował, bo to był piątek wieczór, akurat tam, gdzie mało co jeździ a pasażęrowie (sami młodzi ludzie - łącznie z nami ) nie byli by pocieszeni, że muszą iść z buta albo czekać pół godziny "na coś", tym bardziej, że sporo osób miało bilety! ( )...
Już i tak parę osób rzucało cicho ku...mi, że tak wolno jedziemy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
darekxg
Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Dąbrowa Górnicza
|
Wysłany: Pon 12:28, 28 Sie 2006 Temat postu: |
|
|
Dave napisał: | ...wysiedliśmy i stwierdziliśmy...! |
no fakt zapomniało mi się napisać że razem tam jechaliśmy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZeFt
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Pią 14:34, 08 Wrz 2006 Temat postu: |
|
|
Właśnie na przystanku Urzad Skarbowy w strone Centrum stoi zepsuty Solaris #205
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Pią 14:29, 20 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Dzisiaj rano na dworcu PKP w Sosnowcu zepsuł się Ikarus #230:
[link widoczny dla zalogowanych]
Do pomocy przyjechał pogot 915/A, kierowca wraz z mechanikiem coś tam grzebali, kilkakrotnie próbowali ruszać, ale im się to nie udawało... Nie wiem jak się sytuacja skończyła bo musiałem jechać gdzie indziej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekso
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Tarnowskich Gór
|
Wysłany: Pią 14:36, 20 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Witja napisał: | Dzisiaj rano na dworcu PKP w Sosnowcu zepsuł się Ikarus #230:
[link widoczny dla zalogowanych]
Do pomocy przyjechał pogot 915/A, kierowca wraz z mechanikiem coś tam grzebali, kilkakrotnie próbowali ruszać, ale im się to nie udawało... Nie wiem jak się sytuacja skończyła bo musiałem jechać gdzie indziej |
Skończyła się szczęśliwie. Ikarus o własnych siłach pojechał do zajezdni, a w południe ponownie włączył się na eskę. Kiedy on w ogóle pierwszy raz wyjechał? Jakoś nikt nic nie pisał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
C.E.
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Pią 15:48, 20 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Właśnie nim teraz (kurs 14:56) do domu wróciłem, ale byłem zawiedziony bo liczyłem na Neoplana na S/5.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Dave
Gość
|
Wysłany: Pią 18:40, 20 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Aleś sie chłopie uczepił tego Neoplana i uwziął na te niskacze...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Pią 19:36, 20 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Aleś sie chłopie uczepił tego Neoplana i uwziął na te niskacze... |
Niektórzy tak mają..
Cały GOP jeździ Migami i Ikarami czy Ci się to podoba czy nie. Wyprowadź się do Poznania. Chociaż nawet tam mimo, że tak szumnie zapowiadali wycofanie z planowych brygad wysokopodłogowych i tak ztcw dalej się tam pojawiają.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aso
Dołączył: 01 Paź 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Sob 8:27, 21 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
PKM&WPK napisał: | Cytat: | Aleś sie chłopie uczepił tego Neoplana i uwziął na te niskacze... |
Niektórzy tak mają..
Cały GOP jeździ Migami i Ikarami czy Ci się to podoba czy nie. Wyprowadź się do Poznania. Chociaż nawet tam mimo, że tak szumnie zapowiadali wycofanie z planowych brygad wysokopodłogowych i tak ztcw dalej się tam pojawiają. |
Tym, którzy tak wiecznie narzekają na Jaworzno proponuję wycieczkę w inne części GOPu. Będzie to ciekawe doświadczenie. Zwłaszcza poza centrum Katowic, czy Sosnowca. Na przykład dokłądnie obejrzeć "schedę" po PKM Bytom, czy wynalazki p. Henia Zagozdy - to są ciekawe miejsca do nabywania doświadczeń i umiejętności dokonywania porównań. Po drugiej stronie jest ZK "KM" Chrzanów, który startował przecież z tego samego poziomu. Jaworzno nie prezentuje się rewelacyjnie, ale w stosunku do możliwości osiągają całkiem niezłe wyniki, przynajmniej na ten moment.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
C.E.
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Sob 9:24, 21 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | Tym, którzy tak wiecznie narzekają na Jaworzno proponuję wycieczkę w inne części GOPu. Będzie to ciekawe doświadczenie. Zwłaszcza poza centrum Katowic, czy Sosnowca. Na przykład dokłądnie obejrzeć "schedę" po PKM Bytom, czy wynalazki p. Henia Zagozdy - to są ciekawe miejsca do nabywania doświadczeń i umiejętności dokonywania porównań. Po drugiej stronie jest ZK "KM" Chrzanów, który startował przecież z tego samego poziomu. Jaworzno nie prezentuje się rewelacyjnie, ale w stosunku do możliwości osiągają całkiem niezłe wyniki, przynajmniej na ten moment. |
Regularnie odwiedzam cały GOP i widzę jaka jest sytuacja gdzie indziej. I poraz setny powtarzam, problem nie tkwi w taborze lecz złym jego rozmieszczaniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
aso
Dołączył: 01 Paź 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Sob 9:40, 21 Paź 2006 Temat postu: |
|
|
C.E. napisał: | Regularnie odwiedzam cały GOP i widzę jaka jest sytuacja gdzie indziej. I poraz setny powtarzam, problem nie tkwi w taborze lecz złym jego rozmieszczaniu. |
Raczej stwarzasz wrażenie wieczniego malkontenta.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Missio5
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Śro 15:16, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
Koło godz 14 stał zdefektowany #228 Volvo na Łubowcu na przystanku w stronę Sosnowca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Śro 19:38, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
PKM Jaworzno nie dysponuje Volvem o numerze #228.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Missio5
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Śro 21:08, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
To może pomyliłem nr bo mi się spieszyło ale napewno było to Volvo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
ZeFt
Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Śro 22:10, 22 Lis 2006 Temat postu: |
|
|
może #218
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Missio5
Dołączył: 09 Kwi 2006
Posty: 52
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Sob 15:39, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Dziś widziałem #210 na łubowcu jak jechało w stronę centrum a na wyświetlaczu napis ZJAZD AWARYJNY a za nim jechał pogot.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Sob 15:45, 02 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Wracał z Sosnowca z seriwisu. (Zdaje się Jacekso pisał ostatnio, że widział go jak jechał do tego sewisu.)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kisiel_01
Administrator
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 12:20, 03 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
PKM&WPK napisał: | Wracał z Sosnowca z seriwisu. (Zdaje się Jacekso pisał ostatnio, że widział go jak jechał do tego sewisu.) |
A gdzie jest ten serwis? Ja go widziałem na ul. Piłsudskiego (jak już jechał w kier. J-na)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jacekso
Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z Tarnowskich Gór
|
Wysłany: Nie 14:58, 03 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
PKM&WPK napisał: | Wracał z Sosnowca z seriwisu. (Zdaje się Jacekso pisał ostatnio, że widział go jak jechał do tego sewisu.) |
To chyba jakoś okrężnie jechał, przez Będzin.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Nie 17:21, 03 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
#210 był w serwisie Mercedesa, który znajduje się chyba przy ul. Gottlieba Daimlera w Sosnowcu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Nie 18:42, 03 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
No ale Jacek widział tego Mercedesa w Będzinie... To jak on jechał? Przecież najprostsza droga na Daimlera to trasa eSki w kursie wariantowym do Milowic bez kieszeni na dworzec w Sosnowcu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
kisiel_01
Administrator
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 19:00, 03 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
PKM&WPK napisał: | #210 był w serwisie Mercedesa, który znajduje się chyba przy ul. Gottlieba Daimlera w Sosnowcu. |
No tak - bo gdyby to był MAN to by też mógł tamtędy jechać (ew. Grota-Roweckiego) i potem na Czeladź (jak 817). Poza tym - to mechanicy z Mercedesa nie umieli go naprawić? Inaczej by raczej nie wracał na krawacie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
seba 18
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Wto 16:09, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Dziś jechałem z mysłowic J autobus numer #234 i miałem takie szczęśćie że sie musiał zepsuć. Coś mu sie stało już na łubowcu ale dał rade dojechać do osiedla stałego. ale jestem zły. musiałem czekać z 20 minut żeby z tamtąd wyjechać bo wiecie jak trudno wyjechać z tamtąd o 15 koszmar. pozdrawiam Seba
Admin:
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Wto 16:46, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Noo, a dzisiaj na eSce widziałem po 11 Mana #231, a w środku kilka osób. A później C.E. napisze że się nie mieści do eSki
Ale nie ma co - komfort podróży na tej linii zwiększył się w ostatnim czasie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
seba 18
Dołączył: 12 Gru 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3 Skąd: Jaworzno
|
Wysłany: Wto 17:47, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Pewnie do końca tygodnia na S bedzie jeździł neoplan kurs o godzinie 6:11 z leopoldu. troche ludzi nim jeździ i niema w nim kanarów. Przynajmniej ani razu jeszcze nie spotkałem sie z nimi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Wto 18:49, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
No i wychodzi że PKM&WPK miał rację, mówiąc że na eSce będą dwa niskie przeguby. Mam nadzieję, że tak ju pozostanie na stałe...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Wto 20:18, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Cytat: | troche ludzi nim jeździ i niema w nim kanarów. Przynajmniej ani razu jeszcze nie spotkałem sie z nimi. |
Nieeee? hmmmm....
Cytat: | No i wychodzi że PKM&WPK miał rację, mówiąc że na eSce będą dwa niskie przeguby. Mam nadzieję, że tak ju pozostanie na stałe... |
Generalnie informacji nie wysysam z palca . Biorąc pod uwagę ograniczoną liczbę „lepszych” z nazwy przegubów, Ikarusy i tak tam zaglądać będą, co niejednokrotnie już powtarzałem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
C.E.
Dołączył: 28 Wrz 2006
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
|
Wysłany: Wto 20:48, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Dzisiaj owszem gdyby nie #100 i #161 to na Sce było by całkiem fajnie, oprócz nich na S/3 i S/5 #236 oraz #231 (za niego szczególne brawa). Dlaczego na S/1 jeździ Ikar zamiast Volva? Dziwne zjawisko się zauważa, jak jedzie Ikar to jest prawie pełny, a jak jedzie Volvo (kurs 6:43 z Pocztowej) to są miejsca wolne, szczególnie z tyłu. Niestety rano musiałem trafić na opryszałego Miga, i bardzo nerwowego kierowce z #212, który chyba był wkurzony, że nie prowadzi swojego autobusu (czyżby awaria?). Swoją złość wyładowywał na pasażerach (klnąć soczyście), i kierownicy waląc w nią gdy ktoś zbliżał się do pierwszych drzwi, a ten musiał je otwierać (zimno było więc miał powody).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Witja
Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Sosnowiec
|
Wysłany: Wto 20:56, 12 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Noo wiadomo, ale widać że po ostatnich zakupach komfort jazdy dla pasażerów mocno wzrośnie. Ech, szkoda że PKM Jaworzno nie jeździ na zlecenie KZK GOP...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
PKM&WPK
Dołączył: 22 Mar 2006
Posty: 113
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Chrzanów
|
Wysłany: Śro 7:54, 13 Gru 2006 Temat postu: |
|
|
Na S/1 Ikarus jest z planu bo swego czasu przeprowadzone badania napełnień wykazały, że przegubowiec jest tam potrzebny. Z racji tego przegub wykonuje tylko poranną część zadania, pewnie bardzo często (jak nie zawsze) będzie obsługiwane to Ikarusem, który później przechodzi w rezerwę i nie raz w ciągu dnia wyrusza jeszcze na miasto...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|