Forum Zagłębiowskie Forum Komunikacji Miejskiej Strona Główna Zagłębiowskie Forum Komunikacji Miejskiej
Forum dyskusyjno-informacyjne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kontrole biletów
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zagłębiowskie Forum Komunikacji Miejskiej Strona Główna -> Dział ogólny KZKGOP
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 19:57, 12 Mar 2006    Temat postu: Kontrole biletów

Dzisiaj jechałem vecto #179 na linii 830. Na Stawowej w Katowicach weszli kontrolerzy (jden z nich miał numer 1060). Jechałem z tyłu i tam 3 osoby (menel oraz ojciec z synem) nie mieli biletów. Nie mieli (nie chcieli pokazać) też dokumentów i ów kontroler "poinformował" ich, że podjazd na policję kosztuje dodatkowo 200 zł. Następnie kontrolerzy powiedzieli kierowcy, by ten nie otwierał 3 drzwi. Przy żyrafie menel wstał i nacisnął przycisk "otwieranie drzwi", drzwi się jednak nie otworzyły. Przed ruszeniem kierowca otworzył jednak na sekundę 3 drzwi i ojciec z synem się "wymknęli". Został jednak menel. W Chorzowie kontrolerzy zrezygnowali z podjazdu na policję i wypuścili menela.
Co o tym sądzicie? I czy kierowca w takim wypadku może dostać jakąś karę czy coś takiego za niestosowanie się do poleceń kontrolerów?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZeFt




Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaworzno

PostWysłany: Nie 20:10, 12 Mar 2006    Temat postu:

To kontrolerzy maja jakas wladze nad kierowca? Smile Gdybym byl kierowca zrobilbym tak samo! Mowisz, ze menele, wiec pewnie nie mieli z czego zaplacic. Pewnie powiesz, ze maja na picie to i na bilet sie powinno zmalezc - pewnie tak, ale patologii nie wytlumaczysz. A mandatu juz na 100% nie zaplaca, to ze po tysiacu niezapklaconych mandatow pojdzie na dwa tygodnie do wiezienia w ogole mnie nie satysfakcjonuje. PKM z tego i tak nic nie bedzie mial. Wracajac do samego tematu, nawet gdyby byl na to jakis paragraf to kierowca moglby sie w bardzo latwy sposob wykrecic, mowiac zwyczajnie, ze ktos chcial wsiasc/wysiasc itd.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez ZeFt dnia Nie 20:38, 12 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 20:26, 12 Mar 2006    Temat postu:

Któregoś pięknego dnia z kol. Adamem wybraliśmy się 870 do Gliwic. Obok nas "wisiał" jeden gościu czytając gazetę. Nie zdążyliśmy jeszcze wyjechać na Chorzowską, a już zaczął sprawdzać bilety (z drugim kontrolerem, który był w przegubie). Nie pamiętam, żeby mówił kierowcy, aby ten nie otwierał bodaj drugiej pary drzwi, ale na przystanku w Świętochłowicach kierowca otworzył wszystkie, czyli także drugą parę drzwi. Kontrolerem podszedł do kierowcy i coś tam zaczął się pluć - kierowca wyglądał na dość zdenerwowanego całą tą sytuację. Wcale mu się nie dziwię - kierowca powinien kierować autobusem a nie wdawać się w dyskusję z kontrolerem, co nie raz miało miejsce. Ostatnio bywa tak, że niebieski Peugot na katowickich blachach to jest postrach kierowców, którzy zamiast patrzeć na drogę rozglądają się czy za rogiem nie czyha ekipa z WS31.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:14, 12 Mar 2006    Temat postu: Re: Kontrole biletów

Witja napisał:
Co o tym sądzicie? I czy kierowca w takim wypadku może dostać jakąś karę czy coś takiego za niestosowanie się do poleceń kontrolerów?


Ja podejrzewam, że mogło mu się przez pomyłkę nacisnąć i stąd takie coś (bo właściwie czemu miałby to robić specjalnie? dla hecy?). W każdym razie za niestosowanie się do poleceń kontrolerów jest kara umowna ("utrudnianie lub uniemożliwianie wykonywania czynności służbowych przez kontrolerów Zleceniodawcy" - 480 zł na dzień dzisiejszy).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZeFt




Dołączył: 23 Lut 2006
Posty: 147
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Jaworzno

PostWysłany: Nie 21:37, 12 Mar 2006    Temat postu:

Moze nie zrobil tego specjalnie - ja widziale niejednokrotnie podobe sytuacje, klotnie kierowcow z kanarami.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 22:18, 12 Mar 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Ja podejrzewam, że mogło mu się przez pomyłkę nacisnąć i stąd takie coś (bo właściwie czemu miałby to robić specjalnie? dla hecy?). W każdym razie za niestosowanie się do poleceń kontrolerów jest kara umowna ("utrudnianie lub uniemożliwianie wykonywania czynności służbowych przez kontrolerów Zleceniodawcy" - 480 zł na dzień dzisiejszy).

Czyli w takim razie za taką "pomyłkę" kierowca może zapłacić 480 zł? Tylko co wtedy - kontroler musiałby to"utrudnianie..." wpisać do karty i później tłumaczyć się z tego w KZK GOP?
A jak już jesteśmy przy karach - jaka jest kara za nie obsłużenie przez autobus przystanków?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 22:26, 12 Mar 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Czyli w takim razie za taką "pomyłkę" kierowca może zapłacić 480 zł? Tylko co wtedy - kontroler musiałby to"utrudnianie..." wpisać do karty i później tłumaczyć się z tego w KZK GOP?


Kontroler dokonuje wpisu do karty i sporządza raport. Od raportu się można odwołać oczywiście.

Cytat:
A jak już jesteśmy przy karach - jaka jest kara za nie obsłużenie przez autobus przystanków?


120 zł. A jeśli wiąże się to z rozbieżnością między dokumentacją, a stanem faktycznym (np. skrócenie trasy) to wówczas 1200 zł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 23:24, 12 Mar 2006    Temat postu:

Kurde, 480 zł za utrudnianie kontroli?? Surprised TO dużo... :/
To w tramwajach (głównie tych będzińskich) takie 2 ci... (motornicze) już w 3 banie powinny dostać tych kar >:[

Kisiel! To od Katowic do Świętochłowic nie zdązył sprawdzić i wypisać mandatów ten kanar? I tak w zasadzie nic nie mogli zrobić, skoro uciekli im 2 pasażerowie to i 3-ego muszą puścić już, bo to by było nie fair za bardzo...:/
A kierowca ma ułatwiać przeprowadzanie kontroli i stosować się moim zdaniem do poleceń kontrolerów (oczywiście w granicach rozsądku), bo przecież inaczej to by nawet na Policję nie chcieli jechać albo czekać...

No własnie: a czy kierowca ma prawo odmówić podwózki na komisariat kontrolerowi (zmiany środka transportu)??
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
butthead




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 10:56, 13 Mar 2006    Temat postu:

Dave napisał:
No własnie: a czy kierowca ma prawo odmówić podwózki na komisariat kontrolerowi (zmiany środka transportu)??

Odpowiedź jest już zawarta wyżej:
memphis napisał:
za niestosowanie się do poleceń kontrolerów jest kara umowna ("utrudnianie lub uniemożliwianie wykonywania czynności służbowych przez kontrolerów Zleceniodawcy" - 480 zł na dzień dzisiejszy).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 16:22, 13 Mar 2006    Temat postu:

Widok kontrolera społecznego sprawdzajacego bilety w porannym szczycie w DG należy do rzadkości. Dziś, do wozu #11 (bodaj 814/4) wsiedli trzej panowie. Drugimi wszedł kontroler o numerze 1570. Pasażer siedzący zaraz przy rzeźni na widok kontrolera wyjął z portfela z gracją 20 PLN i oczekiwał na przyjście społecznego. Ów kontroler najpierw poszedł do mnie - wypadało więc dokładnie sprawdzić legitymację, więc poprosiłem o ujęcie z bliska. Nie wiedzieć czemu jegomość z banknotem spłoszył się (?) i pospiesznie wysiadł na najbliższym przystanku.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tabor_C




Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Wto 7:24, 14 Mar 2006    Temat postu:

E właśnie w wozach jeżdżących przez Aleje sie zdarzają kontrole. Podobnierz w okolicach Mydlic i Huty Bankowej niemal codziennie są jakieś...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 10:10, 14 Mar 2006    Temat postu:

Eno to nieźle. Ja na przykład w centrum Sosnowca to już z rok nie miałem kontroli...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 10:25, 14 Mar 2006    Temat postu:

Bo Sosnowca nikt nie lubi (ja też) bo tam jest maximum chamstwa już (sam nie wiem czemu akurat tam) i w co drugim tramwaju/autobusie trzeba się użerać Confused

No Na Redenie i Alejach są chyba często kontrole (oczywiście rano), bo kumpel w jednym miesiącu napotkał chyba z 5 Wink

Swoją drogą, czemu te kanary się tak uczepiły tylko rana? Najwięcej ich jeździ rano i to często bardzo wcześnie rano, a po 11-ej już guzik, mało kiedy i gdzie Rolling Eyes
A wieczorem wcale (chyba, że centrum Katowic, to może jeszcze)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 10:34, 14 Mar 2006    Temat postu:

No ja się nie dziwię że kanar woli jechać np w niedzielę rano niż piątkowy wieczór Razz
A tak odnośnie Sosnowca - ostatnio mi kumpel opowiadał, że miał kontrolę w niedzielę w Sosnowcu - zauważył że jedzie kontroler i skasowal bilet...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Pon 20:56, 27 Mar 2006    Temat postu:

Doniesiono mi, że dziś rano ok 9-ej między Strzemieszycami a Sławkowem była kontrola biletów w 634, złapano 2 sztuki bez biletów na 6 pasażerów w wozie! ( Exclamation )...
Czy to byli zawodowcy znowu? Memphis, był tam ktuś posyłany dzis? Bo kumpel ani na numery nie spojrzał ani nie widział, żeby byli umundurowani...

Czyli znowu widać, że to wsiadanie pierwszymi drzwiami bierze często w łeb, skoro kierowca 6 osobom nie potafi sprawdzić biletu Confused


Ostatnio zmieniony przez Dave dnia Wto 19:26, 28 Mar 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 11:06, 28 Mar 2006    Temat postu:

Tya, gościu z #16 na 813 w ogóle nie sprawdza biletów, nawet na przystanku początkowym. No to jak ta akcja ma działać?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Czw 19:49, 06 Kwi 2006    Temat postu:

Przeczytajcie...:
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Czw 22:59, 06 Kwi 2006    Temat postu:

Eech, jak zżyna jeden od drugiego, to samo dziś rano czytałem (się dziś pojawiło) na [link widoczny dla zalogowanych] . TYle, że ja wolę właśnie to drugie, nawet tam moje 2 komentarze są Wink

PS. Nie ma tematu to zaznaczę tu: dziś na 870 i ponoć na 840 jeździł już Lions City (długi) z Gliwic! Kurna, nie upolowałem go, choć godzinę się kreciłem koło Empiku Sad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 19:53, 07 Kwi 2006    Temat postu:

Hehe, ja je dzisiaj upolowałem (tzn długiego #39 na 870 i krótkiego #38 nas 120). Fajne są Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 22:17, 07 Kwi 2006    Temat postu:

Prawdopodobnie jeszcze w tym miesiącu wsiadanie pierwszymi drzwiami będzie na 49, 237 i 275. Sprawa (9)84, wg moich informacji, nie jest jeszcze zamknięta.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 16:43, 12 Kwi 2006    Temat postu:

A ja dziś, jak jechałem na uczelnię rano (tuż po 8-ej) baną nr. 21, miałem kontrolę Razz
Panowie (3 osoby) wsiedli na rondzie w Będzinie (tzn. na Przemszy) i od razu tego jednego blondyna poznałem (to on jakieś 10 lat temu mnie wywalił na środku DK94 z 933!! Twisted Evil ) - zaczęli sprawdzać, a tu...kuniec jazdy na rondzie! Poszła gdzieś trakacja ponoć i musiał zawrócić na rondzie w stronę huty Evil or Very Mad
Spóźniłem sie 25 minut na zajęcia - no bo czym dojedziesz z ronda na Pogoń akademiki, jak tramwaj nie jedzie?? Evil or Very Mad
I który to dalej twierdzi, żeby nie dublować tramwajów?? Twisted Evil
A kanary - pieron wie, co zrobili i gdzie poszli, ale kapa tak, jak sprawdzasz, a tu nagle awaria - bo kontrola wtedy jest nie na miejscu Confused
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 17:29, 12 Kwi 2006    Temat postu:

Dave napisał:
I który to dalej twierdzi, żeby nie dublować tramwajów??


Ja twierdzę. W cywilizowanych krajach istnieje takie pojęcie jak komunikacja zastępcza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 18:49, 12 Kwi 2006    Temat postu:

No taa, dokładnie takeij odpowiedzi się spodziewałem od Ciebie...

Ja będę czekał, aż gdzieś z odległem zajezdni wyjdzie łaskawie jakiś zatramwaj, nim sie zajezdnia dowie, nim ruszy, nim linię wywiesi to zejdzie co najmniej pół godziny, a pociąg z dworca PKP ucieknie, a do pracy sie człowiek spóźnie, czy na zajęcia, a zmarznie, a nwery stracone...

A w ogóle, gdzie w KZK GOP będziesz mioł komunikację zastępczą! Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 20:13, 12 Kwi 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Ja będę czekał, aż gdzieś z odległem zajezdni wyjdzie łaskawie jakiś zatramwaj, nim sie zajezdnia dowie, nim ruszy, nim linię wywiesi to zejdzie co najmniej pół godziny, a pociąg z dworca PKP ucieknie, a do pracy sie człowiek spóźnie, czy na zajęcia, a zmarznie, a nwery stracone...


ROTFL. Zobacz najpierw jak to się robi w cywilizowanym świecie, a potem się wypowiadaj.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 22:58, 12 Kwi 2006    Temat postu:

Noo, a my mieszkamy w cywilizowanym świecie?? Bo jakoś tego tu do końca nie odczułem Twisted Evil
I się będę wypowiadał, bo tak myślę...
Musi być jakaś alternatywa dla tramwajów, zwłaszcza na głównych trasach...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Czw 18:31, 13 Kwi 2006    Temat postu:

Tu się z Tobą Dave zgodzę. Dopóki u nas komunikacja funkcjonuje tak jak funkcjonuje to jakiś autobus musi dublować tramwaj, bo w takim przypadku mieszkańcy "tramwajowych" dzielnic mogliby być odcięci od świata na jakiś czas. Chyba że każda zajezdnia miałaby np zawsze przygotowane dajmy na to chociaż 2 autobusy mogące jechać w każdej chwili jako zatramwaj...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Czw 20:16, 13 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Tu się z Tobą Dave zgodzę. Dopóki u nas komunikacja funkcjonuje tak jak funkcjonuje to jakiś autobus musi dublować tramwaj, bo w takim przypadku mieszkańcy "tramwajowych" dzielnic mogliby być odcięci od świata na jakiś czas.


Uważacie, że to jest normalne rozwiązanie? Właśnie dlatego, że się wszystko wszędzie dubluje to jeszcze nikt nie odczuł tak naprawdę tego, że nie ma normalnej komunikacji zastępczej - dopiero jak poczuje to się zrobi zadyma i coś się ruszy.

Cytat:
Chyba że każda zajezdnia miałaby np zawsze przygotowane dajmy na to chociaż 2 autobusy mogące jechać w każdej chwili jako zatramwaj...


Widzisz w tym jakiś problem? Bo ja wcale.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Czw 20:52, 13 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Uważacie, że to jest normalne rozwiązanie? Właśnie dlatego, że się wszystko wszędzie dubluje to jeszcze nikt nie odczuł tak naprawdę tego, że nie ma normalnej komunikacji zastępczej - dopiero jak poczuje to się zrobi zadyma i coś się ruszy.

Dam może przykład. W czasie przebudowy mostu na Sokolskiej jak 5 itd końcxzyły na Pętli Słonecznej i trzeba było się przesiadać tam na tramwaj. Pewnego dnia Jakiś tir rozwalił trakcję czy coś takiego i żaden tramwaj nie jechał od Słonecznej do Katowic. Żaden autobus stamtąd go nie dublował. Ludzie pytali czy przyjedzie autobuis zastępczy, motorowy stojącej 16 mówił, że przyjedzie. Ludzie gadali, ze już godzinę stoją i nic nie jedzie (swoją drogą to już by pieszo doszli, ale ja nie o tym). Jako że jechałem do Sosnowca przez prypadek przyjechał darmobus do Carrefoura to wsiadłem w niego. Natomiast nie wiem co ci ludzie zrobili, część z nich stała tam podobno godzine (fakt - cała pętla była w ludziach). I wtedy ludzie chyba odczuli brak komunikacji zastępczej, bo o ile średnio wykształcony 20-50 latek poradzi sobie w tej sytuacji, to 70-80 latka która wie gdize ma wsiąść do 5 i gdzie wysiąść jak jaj każą wysiąść gdzieś w polu to nie ma pojęcia co robić - nie będzie przecież szła pieszo 2 km - i musi np 1,5 godziny odstać. I ja tego za normalną rzecz nie uważam.
Cytat:
Widzisz w tym jakiś problem? Bo ja wcale.

No ja nie widzę problemu, z tym że u nas jak np nie jedzie tramwaj to w żadnej zajezdni nie ma kierowcy z autobusem, który może sobie wyjechać jako komunikacja zastępcza. Czasem (np jakieś pół roku temu) jak nie było dość długo przejazdu na Milowice to po dwóch godzinach wyjechał jeden autobus T21. Natomiast w przypadku gdy coś się zepsuje pod wiaduktem obecnie całe Milowice są odcięte od świata, bo na jadące raz na godzinę 91 rzadko kto idzie.
Tu moim zdaniem powinna być jakaś umowa między TŚ (albo poszczególnymi ZKT) i przewoźnikami autobusowymi, polegająca na przykład na umożliwieniu wysłania przez nich rezerw na zatramwaje...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 4:41, 14 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
I wtedy ludzie chyba odczuli brak komunikacji zastępczej,


No odczuli, ale Wy chyba dalej nie rozumiecie w czym tkwi istota problemu - nie w tym, żeby walnąć na każdej trasie tramwaju stałą linię autobusową, bo to jest paranoja, tylko na tym, żeby w razie zatrzymania jedną prostą decyzją uruchomić zatramwaj.

Cytat:
No ja nie widzę problemu, z tym że u nas jak np nie jedzie tramwaj to w żadnej zajezdni nie ma kierowcy z autobusem, który może sobie wyjechać jako komunikacja zastępcza.


W wielu zajezdniach są, tylko przewoźnicy nie chcą tego autobusu dawać tramwajom, bo potem czekają rok na zapłatę.

Cytat:
Tu moim zdaniem powinna być jakaś umowa między TŚ (albo poszczególnymi ZKT) i przewoźnikami autobusowymi, polegająca na przykład na umożliwieniu wysłania przez nich rezerw na zatramwaje...


No jasne, najlepiej jakby sobie TŚSA kupiło 20 autobusów, zatrudniło 60 kierowców i otworzyło trzy zajezdnie do ich obsługi. Zdajesz sobie sprawę jakie to są koszty? Organizacją komunikacji ma się zajmować organizator komunikacji i tyle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 18:19, 14 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
No jasne, najlepiej jakby sobie TŚSA kupiło 20 autobusów, zatrudniło 60 kierowców i otworzyło trzy zajezdnie do ich obsługi. Zdajesz sobie sprawę jakie to są koszty? Organizacją komunikacji ma się zajmować organizator komunikacji i tyle.

Przecież tego nie napisałem. C Chodzi mi o to, żeby np ZKT-1 miał umowę z PKM Sosnowiec, ZUTiKT-2 z Polakiem czy PKM Katowice, ZKT-3 z PKM Bytom, ZKT-4 z PKM Gliwice i ZKT-5 z PKM Katowice i żeby autobus rezerwowy na danej zajezdni mógł wyjechać na linię jako zatramwaj tak szybko, jakby podesłali go przy defekcie jakiegoś ich autobusu. I dopóki w jakiś sposób nie zostanie to rozwiązane to ludzie będą "odczuwali brak komunikacji zastępczej".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 18:32, 14 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
memphis napisał:
No jasne, najlepiej jakby sobie TŚSA kupiło 20 autobusów, zatrudniło 60 kierowców i otworzyło trzy zajezdnie do ich obsługi. Zdajesz sobie sprawę jakie to są koszty? Organizacją komunikacji ma się zajmować organizator komunikacji i tyle.

Przecież tego nie napisałem. C Chodzi mi o to, żeby np ZKT-1 miał umowę z PKM Sosnowiec, ZUTiKT-2 z Polakiem czy PKM Katowice, ZKT-3 z PKM Bytom, ZKT-4 z PKM Gliwice i ZKT-5 z PKM Katowice i żeby autobus rezerwowy na danej zajezdni mógł wyjechać na linię jako zatramwaj tak szybko, jakby podesłali go przy defekcie jakiegoś ich autobusu. I dopóki w jakiś sposób nie zostanie to rozwiązane to ludzie będą "odczuwali brak komunikacji zastępczej".


To jest bardzo złe rozwiązanie z następujących względów:
- PKMy nie są chętne do takich układów,
- jak już są chętne to śpiewają takie stawki, że się wszystkim odechciewa,
- taki autobus byłby uziemiony w zajezdni wyłącznie na zatramwaj, tymczasem on powinien być po prostu rezerwą i wyjeżdżać zarówno jako zatramwaj, jak i jako rezerwa za inny autobus (niekoniecznie tego samego przewoźnika).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 20:43, 14 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
To jest bardzo złe rozwiązanie z następujących względów:
- PKMy nie są chętne do takich układów,
- jak już są chętne to śpiewają takie stawki, że się wszystkim odechciewa,
- taki autobus byłby uziemiony w zajezdni wyłącznie na zatramwaj, tymczasem on powinien być po prostu rezerwą i wyjeżdżać zarówno jako zatramwaj, jak i jako rezerwa za inny autobus (niekoniecznie tego samego przewoźnika).

No to co byłoby lepsze? Bo skoro PKM nie może dać pojazdu, a TŚ nie kupi no to już nic innego nie zostaje ludziom jak piesze spacery...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 9:14, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
No to co byłoby lepsze? Bo skoro PKM nie może dać pojazdu, a TŚ nie kupi no to już nic innego nie zostaje ludziom jak piesze spacery...


Po raz kolejny pragnę przypomnieć, że za sprawną i niezawodną komunikację wobec pasażera odpowiada organizator komunikacji i to on powinien się zajmować regulacją ruchu, rezerwami, zatramwajami i całą resztą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Sob 9:29, 15 Kwi 2006    Temat postu:

No ale jak tramwaj ma awarię lub coś na trakcji się spindoli, to przecież chyba nie KZK GOP jest powiadamiany o tym, tylko dyspozytor TŚ SA - i to chyba tylko w danej zajezdni, to ten jako pierwszy jest w stanie szybko załatwić jakiś transport zastępczy.
A zanim info dojdzie do KZK GOP, zanim te pasibrzuchy wymyślą, co zrobić i skąd wysłać tabor to pasażer zaklnie, ile się da i pójdzie piechotą albo autem, albo TAXI czy czym innym...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 10:40, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Dave napisał:
No ale jak tramwaj ma awarię lub coś na trakcji się spindoli, to przecież chyba nie KZK GOP jest powiadamiany o tym, tylko dyspozytor TŚ SA - i to chyba tylko w danej zajezdni, to ten jako pierwszy jest w stanie szybko załatwić jakiś transport zastępczy.
A zanim info dojdzie do KZK GOP, zanim te pasibrzuchy wymyślą, co zrobić i skąd wysłać tabor to pasażer zaklnie, ile się da i pójdzie piechotą albo autem, albo TAXI czy czym innym...


No jak tak stawiasz sprawę to jedynym rozwiązaniem pozostaje się wyprowadzić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 15:44, 15 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
sprawną i niezawodną komunikację wobec pasażera odpowiada organizator komunikacji

No to widzimy jak obecnie on odpowiada - nie jedzie tramwaj to nie jedzie i tyle i radźcie sobie jakoś pasażerowie...
Wiadomo, że zanim ktoś w KZK GOP dowie się, że np na Kazimierzu nie ma trakcji, to minie czas, zanim wyjedzie autobus z zajezdni i dojedzie na miejsce minie najmniej pół godziny. I ci co mają pecha i jadą akurat pierwszym kursem z awarią mogą te pół godziny poczekać. Tymczasem jak nic nie wyjedzie to pasażer będąc np na trójkącie na Dańdówce chcący jechać do Kazimierza dajmy na to w sobotę ma jedyne połączeni 18+622. Jeszcze musiałoby to być jakoś zsynchronizowane, a normalnie nie ma potrzeby, bo tramwaj jedzie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 16:00, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Wiadomo, że zanim ktoś w KZK GOP dowie się, że np na Kazimierzu nie ma trakcji, to minie czas, zanim wyjedzie autobus z zajezdni i dojedzie na miejsce minie najmniej pół godziny.


Trzeba tak zrobić, żeby się dowiadywał natychmiast, a nie po pół godzinie. Widzę, że się ciągle nie rozumiemy - wszyscy wiemy jaka jest dzisiaj sytuacja i jakie są jej skutki. Ale to trzeba zmienić na lepsze, a nie tworzyć paranoiczne rozwiązania polegające na uruchomieniu wszędzie dublujących linii autobusowych "na wszelki wypadek".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 16:11, 15 Kwi 2006    Temat postu:

No to Memphis - co Ty byś zaproponował, gdybyć miał "władzę"? Bo cały czas piszesz, że to nie, tamto nie, jeszcze co innego źle i bez sensu a nie napisałeś co by było dobre...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 17:48, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
No to Memphis - co Ty byś zaproponował, gdybyć miał "władzę"? Bo cały czas piszesz, że to nie, tamto nie, jeszcze co innego źle i bez sensu a nie napisałeś co by było dobre...


No przecież cały czas piszę Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 21:00, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Oto co napisałeś: Wink
Cytat:
Wy chyba dalej nie rozumiecie w czym tkwi istota problemu - nie w tym, żeby walnąć na każdej trasie tramwaju stałą linię autobusową, bo to jest paranoja

Cytat:
W wielu zajezdniach są, tylko przewoźnicy nie chcą tego autobusu dawać tramwajom, bo potem czekają rok na zapłatę.

Cytat:
No jasne, najlepiej jakby sobie TŚSA kupiło 20 autobusów, zatrudniło 60 kierowców i otworzyło trzy zajezdnie do ich obsługi. Zdajesz sobie sprawę jakie to są koszty?

Cytat:
To jest bardzo złe rozwiązanie z następujących względów (...)

Cytat:
No jak tak stawiasz sprawę to jedynym rozwiązaniem pozostaje się wyprowadzić.

Cytat:
Ale to trzeba zmienić na lepsze, a nie tworzyć paranoiczne rozwiązania polegające na uruchomieniu wszędzie dublujących linii autobusowych "na wszelki wypadek".

W żadnej z Twoich wypowiedzi nie jest napisane, że pwoinno być tak: i tu jak powinno być Wink Tylko ciągle piszesz, że to jest źle, albo że tak będzie bez sensu. To napisz jak będzie dobrze, przecież nie rozpisze sie specjalnego przetargu na "doraźne linie komunikacji zastępczej"...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:03, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
W żadnej z Twoich wypowiedzi nie jest napisane, że pwoinno być tak: i tu jak powinno być Wink Tylko ciągle piszesz, że to jest źle, albo że tak będzie bez sensu.


Wielokrotnie pisałem, że regulacja ruchu i reagowaniem na zakłócenia powinien się zajmować organizator komunikacji, a nie wykonawca (przewoźnik). Tu tkwi istota sprawy.

Cytat:
To napisz jak będzie dobrze, przecież nie rozpisze sie specjalnego przetargu na "doraźne linie komunikacji zastępczej"...


A dlaczego nie?

Polecam: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 21:17, 15 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Wielokrotnie pisałem, że regulacja ruchu i reagowaniem na zakłócenia powinien się zajmować organizator komunikacji, a nie wykonawca (przewoźnik). Tu tkwi istota sprawy.

Tak, z tym że zobacz: zanim dojedzie pierwszy tramwaj do miejsca awarii (zakłądamy że nikt o niej wcześniej nie wie), motorowy zobaczy że się nie da jechać i da znać dyspozytorowi (przecież nie będzie do KZK GOP dzwonił bezpośrednio), ten musi zarządzić szybko zmianę kursowania pociągów i dopiero da znać do KZK GOP, które musi zadzwonić do przewoźnika autobusowego, ten zanim uruchomi rezerwę dojedzie na miejsce to trochę czasu minie... A pasażerowie stoją np przy 10 stopniach mrozu na przystanku bez wiaty...
Cytat:
A dlaczego nie?

Gdyby takie coś obowiązywało w przypadku zatramwajów, to byłoby to bez sensu z kilku względów: po pierwsze ów przetarg musiałoby wygrać kilku przewoźników (bo jakby wygrał np PKM Sosnowiec to zanim dojedzie do Gliwic miną dwie godziny), poza tym jednak poważne awarie sieci uniemożliwiające przez długi czas (kilka godzin) ruch tramwajów nie zdarzają się bardzo często i wiązałoby się to z zablokowaniem przez cały czas kilku wozów i można przewidzieć, że firmy, które chciałyby wygrać taki przetrag zażądały sporych stawek, a jak wiadomo KZK GOP nie ma na to kasy i koło się zamyka...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:50, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Tak, z tym że zobacz: zanim dojedzie pierwszy tramwaj do miejsca awarii (zakłądamy że nikt o niej wcześniej nie wie), motorowy zobaczy że się nie da jechać i da znać dyspozytorowi (przecież nie będzie do KZK GOP dzwonił bezpośrednio), ten musi zarządzić szybko zmianę kursowania pociągów i dopiero da znać do KZK GOP, które musi zadzwonić do przewoźnika autobusowego, ten zanim uruchomi rezerwę dojedzie na miejsce to trochę czasu minie... A pasażerowie stoją np przy 10 stopniach mrozu na przystanku bez wiaty...


Ponieważ sama idea jest na dzień dziesiejszy na tyle abstrakcyjna, że na pewno czegoś takiego nie będzie w najbliższych miesiącach albo i latach, więc można sobie pofantazjować. I w docelowym kształcie to oczywiście dzisiejsza sieć łączności TŚSA powinna zacząć funkcjonować w całej sieci komunikacyjnej (trudno robić nową sieć od zera, skoro już coś funkcjonuje). I wtedy oczywiście taki motorowy informuje dyspozytora o zakłóceniu/zatrzymaniu, ale nie dyspozytora na zakładzie (który jest zupełnie zbędny tak naprawdę, bo jego funkcje przejmuje kontrola bramowa, która się zajmuje wysyłaniem wagonów na trasę i ich odbiorem, a tym co się dzieje na trasie zajmuje się centralna dyspozytora, ew. regulatorzy ruchu w terenie), ale dyspozytora centralnego. A dalej tenże dyspozytor centralny, drogą radiotelefoniczną (ew. telefoniczną) zleca wyjazd rezerwie lub przejazd z miejsca postoju. Cała operacja trwa kilka minut w najgorszym przypadku.

Zresztą tu nie ma co odkrywać Ameryki - taki system funkcjonuje z powodzeniem w praktycznie każdym mieście w .pl, gdzie jeżdżą tramwaje czy trolejbusy.

Cytat:
Gdyby takie coś obowiązywało w przypadku zatramwajów, to byłoby to bez sensu z kilku względów: po pierwsze ów przetarg musiałoby wygrać kilku przewoźników (bo jakby wygrał np PKM Sosnowiec to zanim dojedzie do Gliwic miną dwie godziny),


W Gdyni rozwiązano to tak, że wszyscy przewoźnicy założyli konsorcjum i wspólnie złożyli ofertę (cały przetarg był tylko po to, żeby formalnie usankcjonować to co funkcjonowało wcześniej na tych samych zasadach). W naszym przypadku wystarczy odpowiednio skonstruować warunki i formularz ofertowy (zadania częściowe, czy coś podobnego).

Cytat:
poza tym jednak poważne awarie sieci uniemożliwiające przez długi czas (kilka godzin) ruch tramwajów nie zdarzają się bardzo często


Nie? To czemu książka wypadkowa na centralnej dyspozytorni tramwajowej ma dziennie co najmniej kilkanaście wpisów?

Cytat:
i wiązałoby się to z zablokowaniem przez cały czas kilku wozów i można przewidzieć, że firmy, które chciałyby wygrać taki przetrag zażądały sporych stawek, a jak wiadomo KZK GOP nie ma na to kasy i koło się zamyka...


Ilość awarii wstrzymujacych ruch tramwajowy na dłużej niż 15 minut jest na tyle duża, że można być spokojnym o zatrudnienie. Poza tym, jak już pisałem wcześniej, paranoją byłoby gdyby taki autobus był trzymany tylko po to, żeby jeździć jako zatramwaj - on musi być również wykorzystywany jako rezerwa za autobus (dowolnej linii, dowolnego przewoźnika). Poza tym nie ma obowiązku, że taki wóz musi stać sztywno na bazie i czekać na zgłoszenie - przewoźnik dysponuje autobusem dowoli, byle tylko w chwili zgłoszenia zlecenia był on dostępny. A ponadto, też o tym pisałem kiedyś, prawie każdy przewoźnik ma swoje rezerwy, które trzyma na swój koszt i używa tylko w razie własnej potrzeby - w chwili wdrożenia normalnego systemu regulacji ruchu taki pojazd może być wykorzystany również gdzie indziej, przez co na siebie zarobi.

Co do stawek - w Gdyni te stawki za rezerwy są mniej więcej o 10% wyższe od standardowych stawek na liniach, płacone jest tylko za to co rezerwa wyjeździ (plus dojazd), nie żadne postojowe, itp. A środki na zapłacenie za rezerwę pochodzą oczywiście z tego czego się nie zapłaci przewoźnikowi, który nie wykonał kursów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Sob 22:29, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Hmmm, interesujące...
Ale dlaczego tak nie ma, jak piszesz? Dlaczego nie ma takowych zatramwajów w rezerwie, skoro to nie jest tak skomplikowane, jakby się wydawało? Rolling Eyes
Za dawnych czasów (no chyba za WPKu jeszcze) zatramwaje były normą, jak nie jeździły tramwaje?
KZK GOP ma to w d...? Czy kasy na to nie ma? Czy chętnych na zatramwaje?


Ostatnio zmieniony przez Dave dnia Nie 8:12, 16 Kwi 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 22:46, 15 Kwi 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Za dawnych czasów (no chyba za WPKu jeszcze) zatramwaje był normą, jak nie jeździły tramwaje?


Tego to bym nie był taki pewien, bo to nieco inne czasy były i postrzeganie potrzeb pasażera wyglądało inaczej.

Cytat:
KZK GOP ma to w d...? Czy kasy na to nie ma? Czy chętnych na zatramwaje?


KZK uważa, że tym się powinien zajmować przewoźnik, bo skoro podpisał umowę i się zobowiązał, że będzie realizował rozkład jazdy to ma się sam martwić co zrobić, gdy tego rozkładu zrealizować nie może (nawet jeśli przyczyny nie są od niego zależne).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 13:22, 16 Kwi 2006    Temat postu:

[quote=”memphis”] dzisiejsza sieć łączności TŚSA powinna zacząć funkcjonować w całej sieci komunikacyjnej[/quote]
Masz na myśli sytuację, że każdy autobus od PKM Katowice bo Murgór Trans i jeszcze tramwaje mają łączność na tej samej częstotliwości? Jakoś nie wyobrażam sobie tego...
Cytat:
(...) Cała operacja trwa kilka minut w najgorszym przypadku.

Naprawdę znając niektórych pracowników TŚSA (choćby motorowych, którym nie chce się zablokować kasowników podczas kontroli) wątpię, żeby w kilka minut od awarii wyjechał autobus zastępczy. Gdyby nawet obecnie takie coś jak opisujesz funkcjonowało, to w najlepszym wypadku zatramwaj przyjedzie na miejsce po ok. 30 minutach
Cytat:
W Gdyni rozwiązano to tak, że wszyscy przewoźnicy założyli konsorcjum i wspólnie złożyli ofertę (cały przetarg był tylko po to, żeby formalnie usankcjonować to co funkcjonowało wcześniej na tych samych zasadach).

Już widzę w takim konsorcjum nasze PKMy...
Cytat:
W naszym przypadku wystarczy odpowiednio skonstruować warunki i formularz ofertowy (zadania częściowe, czy coś podobnego).

No to pisałem wcześniej, że najlepiej byłoby, gdyby każdy ZKT miał umowę z przewoźnikiem. W takiej sytuacji nie ma różnicy, czy kasę dostaną od KZK GOP czy od TŚSA, i tak jak napisałeś zażyczą sobie wysokich stawek za wozokm.
Cytat:
Ilość awarii wstrzymujacych ruch tramwajowy na dłużej niż 15 minut jest na tyle duża, że można być spokojnym o zatrudnienie.

Myślę, że trzeba by mimo wszystko zacząć od tych półgodzinnych. Bo średnio raz na tydzień na Małachowskiego w Sosnowcu jest zatrzymanie, bo jakiś samochód zastawi drogę, ale w 90% przypadków po 20 minutach odnajdzie się właściciel i jest po kłopocie. I jakby do każdego takiego zdarzenia wyjeżdżały z Zagórza zatramwaje i po dojeździe okazałoby się, że droga już jest odblokowana, to to by były dopiero koszty, bo nikt by nie chciał płacić PKMowi za dojazdowe wozokm, a dojechali i muszą wracać bo nie są potrzebni. I po kilku wyjazdach w PKMie powiedzą, że za taką współpracę dziękują i sytuacja wróci do początku.
Cytat:
on musi być również wykorzystywany jako rezerwa za autobus

Też obecnie wydaje mi się to w KZK GOP niemożliwe, zwłaszcza że np. nie każdy kierowca PUP musi znać trasę linii PKM Sosnowiec i na odwrót.
Cytat:
A środki na zapłacenie za rezerwę pochodzą oczywiście z tego czego się nie zapłaci przewoźnikowi, który nie wykonał kursów.

A w sytuacji opisanej przeze mnie chwile wcześniej jak jest (jak wyjedzie autobus i okaże się że jest niepotrzebny). Z czego się płaci za dojazdowe? Przecież TŚ wykonają pracę przewozową, to muszą otrzymać zapłatę.
Cytat:
KZK uważa, że tym się powinien zajmować przewoźnik, bo skoro podpisał umowę i się zobowiązał, że będzie realizował rozkład jazdy to ma się sam martwić co zrobić, gdy tego rozkładu zrealizować nie może (nawet jeśli przyczyny nie są od niego zależne).

Ja w dalszym ciągu też tak uważam. Z tym że należałoby podnieść „karę” za niewykonanie kursów, nie tylko nie wypłacać im nieprzejechanych wozokmów. Bo w tej chwili podejście TŚ może być takie: co się będą męczyć z załatwianiem komunikacji zastępczej, skoro oni i tak nie dostaną za to ani grosza bo zarobi PKM, a oni nic nie stracą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
butthead




Dołączył: 07 Mar 2006
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 17:06, 16 Kwi 2006    Temat postu:

Na stronach BVG można wyczytać:
Cytat:
Dlaczego trwa to długo, zanim uruchomiona zostanie komunikacja zastępcza?
Specjalista od ruchu jedzie na miejsce zdarzenia, aby skoordynować podjęte działania. Szacowany jest czas trwania przerwy w ruchu. Jeśli okres nie przekracza 20 minut, tramwaje na linii zatrzymywane są w miejscu, gdzie obecnie się znajdują. Jeśli zaś okres przerwy w ruchu jest dłuższy, zamawiane są autobusy na komunikację zastępczą. Może to mimo szybkiej reakcji zająć 15-20 minut, nim autobusy pojawią się na miejscu awarii. Jeśli w pobliżu nie ma skąd sprowadzić autobusów, okres ten może potrwać do 30-40 minut. (...)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 17:17, 16 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Masz na myśli sytuację, że każdy autobus od PKM Katowice bo Murgór Trans i jeszcze tramwaje mają łączność na tej samej częstotliwości? Jakoś nie wyobrażam sobie tego...


To nie jest jedna częstototliwość, to jest zakres częstotliwości, kilkaście kanałów i tranking (poszukaj sobie na googlach co to jest Wink. Poza tym każdy radiotelefon ma ustawione zakresy w których jest prowadzony nasłuch - dzięki temu motorowy w Gliwicach nie musi wysłuchiwać regulatora z Dąbrowy Górniczej, itp. Innymi słowy rozszerzenie systemu nie jest niemożliwe, choć oczywiście byłoby dość kosztowne (sam zakup radiotelefonów to jest spory wydatek, do tego nowe stacje bazowe, itd.).

Cytat:
Naprawdę znając niektórych pracowników TŚSA (choćby motorowych, którym nie chce się zablokować kasowników podczas kontroli) wątpię, żeby w kilka minut od awarii wyjechał autobus zastępczy. Gdyby nawet obecnie takie coś jak opisujesz funkcjonowało, to w najlepszym wypadku zatramwaj przyjedzie na miejsce po ok. 30 minutach


To po jakim czasie przyjedzie zależy przede wszystkim od tego gdzie jest awaria - jak będzie na Rynku w Katowicach to autobus możesz mieć po 5 minutach. A pracownicy jacy są tacy są, ale zgłoszenia o zatrzymaniach są na bieżąco podawane, nie chciałbym być w skórze motorowego który sobie stanie w zatrzymaniu i dopiero po 20 minutach da znać dyspozytorowi, że stoi Razz

Cytat:
No to pisałem wcześniej, że najlepiej byłoby, gdyby każdy ZKT miał umowę z przewoźnikiem. W takiej sytuacji nie ma różnicy, czy kasę dostaną od KZK GOP czy od TŚSA, i tak jak napisałeś zażyczą sobie wysokich stawek za wozokm.


Ale TŚSA nie płaci za awaryjne zatramwaje albo robi to z półrocznym poślizgiem, więc nikt normalny z nimi umowy nie podpisuje. Niektórzy kontrahenci nie chcą im nawet za gotówkę materiałów sprzedawać.

Cytat:
bo nikt by nie chciał płacić PKMowi za dojazdowe wozokm, a dojechali i muszą wracać bo nie są potrzebni.


Dlaczego miałby nie płacić za dojazdy? Skoro każesz komuś jechać przez pół miasta w jakimś celu to jest oczywiste, że musisz mu za to zapłacić.

Cytat:
Też obecnie wydaje mi się to w KZK GOP niemożliwe, zwłaszcza że np. nie każdy kierowca PUP musi znać trasę linii PKM Sosnowiec i na odwrót.


To jest problem kierowcy, a nie zleceniodawcy. Niech sobie mapę kupi jak nie potrafi trasy zapamiętać.

Cytat:
A w sytuacji opisanej przeze mnie chwile wcześniej jak jest (jak wyjedzie autobus i okaże się że jest niepotrzebny). Z czego się płaci za dojazdowe? Przecież TŚ wykonają pracę przewozową, to muszą otrzymać zapłatę.


No dzisiaj jak tramwaj stoi 20 minut w zatrzymaniu i potem jedzie dalej to się uznaje kurs za zrealizowany, co jest absurdem.

Cytat:
Ja w dalszym ciągu też tak uważam. Z tym że należałoby podnieść „karę” za niewykonanie kursów, nie tylko nie wypłacać im nieprzejechanych wozokmów.


Za niewykonanie kursu z winy przewoźnika (w przypadku tramwajów to np. wykolejenie, awaria taboru, zjechanie na odcinku jednotorowym, itp.) oczywiście powinna być kara. Teraz jest, ale tylko za kursy specjalnie oznaczone (czyli pierwsze dwa i ostatnie dwa w ciągu dnia z reguły).

Cytat:
Bo w tej chwili podejście TŚ może być takie: co się będą męczyć z załatwianiem komunikacji zastępczej, skoro oni i tak nie dostaną za to ani grosza bo zarobi PKM, a oni nic nie stracą.


W tej chwili podejście jest żadne, bo wyjątkowo sporadycznie się zdarza, żeby im ktoś dał autobus, więc wszelkie dywagacje można sobie schować. Po prostu musi być takie rozwiązanie, które spowoduje, że ten autobus się pojawi na trasie i takie, które nie będzie kosztować majątku - bo to co jest teraz jest absurdem i paranoją, która prowadzi tylko do dalszego zniechęcania pasażerów do korzystania z komunikacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 20:30, 16 Kwi 2006    Temat postu:

BVG napisał:
Dlaczego trwa to długo, zanim uruchomiona zostanie komunikacja zastępcza?
Specjalista od ruchu jedzie na miejsce zdarzenia, aby skoordynować podjęte działania. Szacowany jest czas trwania przerwy w ruchu. Jeśli okres nie przekracza 20 minut, tramwaje na linii zatrzymywane są w miejscu, gdzie obecnie się znajdują. Jeśli zaś okres przerwy w ruchu jest dłuższy, zamawiane są autobusy na komunikację zastępczą. Może to mimo szybkiej reakcji zająć 15-20 minut, nim autobusy pojawią się na miejscu awarii. Jeśli w pobliżu nie ma skąd sprowadzić autobusów, okres ten może potrwać do 30-40 minut. (...)

No więc jak widać i w Berlinie nie da się bardzo szybko wprowadzić komunikacji zastępczej. A u nas przy tylu przewoźnikach i tak skonstruowanej sieci jest to jeszcze trudniejsze...
memphis napisał:
rozszerzenie systemu nie jest niemożliwe, choć oczywiście byłoby dość kosztowne (sam zakup radiotelefonów to jest spory wydatek, do tego nowe stacje bazowe, itd.).

Dopóki nie „zmusi” się (np. ustaleniami w wymaganiach przetargowych) przewoźnika obługującego tylko kilka linii (choćby Irex czy Murgór), ten nie zainstaluje radiotelefonów. Bo po co mu takowe, skoro spokojnie może się kontaktować przez telefony komórkowe...
Cytat:
To po jakim czasie przyjedzie zależy przede wszystkim od tego gdzie jest awaria - jak będzie na Rynku w Katowicach to autobus możesz mieć po 5 minutach.

Wątpię, by w 5 minut dojechał. Obecnie nawet zdarza się, że autobus zaczynający na zajezdni odjeżdża z niej 10 minut po czasie...
Cytat:
Ale TŚSA nie płaci za awaryjne zatramwaje albo robi to z półrocznym poślizgiem, więc nikt normalny z nimi umowy nie podpisuje. Niektórzy kontrahenci nie chcą im nawet za gotówkę materiałów sprzedawać.

Gdyby była skonstruowana jakaś konkretna umowa między np. TŚ zkt-1 a PKM Sosnowiec, w której byłyby dokładnie uregulowane kwestie związane z płaceniem za zatramwaj, to TŚ by płaciły, choćby z pieniędzy za wykonanie kursu, na którym pojedzie zatramwaj. A tu jeszcze przy okazji mam pytanie – czy zdarza się, że w nocy zamiast tramwaju jedzie dajmy na to Lublin?
Cytat:
Dlaczego miałby nie płacić za dojazdy? Skoro każesz komuś jechać przez pół miasta w jakimś celu to jest oczywiste, że musisz mu za to zapłacić.

No że musisz to wiadomo – tylko kto i z czego? Skoro wszystkie kursy zdaniem KZK GOP zostaną wykonane i zapłacą oni Tramwajom.
Cytat:
To jest problem kierowcy, a nie zleceniodawcy. Niech sobie mapę kupi jak nie potrafi trasy zapamiętać.

Ostatnio dość często zdarzało się, że kierowcy nie znali tras na liniach normalnie obsługiwanych przez ich firmy (niektórzy kierowcy PKM Katowice nie wjeżdżali 43 na Os. Tuwima, kierowca Irexu nie zatrzymywał się na Al. Zwycięstwa, nieznajomość trasy 870...). I nie wiem czy jakbyś Ty pracował w jakiejś innej firmie (np. PUP) i dostał zadanie jechać na linii 88 to czy byś pojechał bezbłędnie...
Cytat:
No dzisiaj jak tramwaj stoi 20 minut w zatrzymaniu i potem jedzie dalej to się uznaje kurs za zrealizowany, co jest absurdem.

No więc mówię, że trzeba zmienić system „karania” przewoźników za niewykonanie przewozu – np. odjazd po 10 minutach od odjazdu – kurs niewykonany, przy czym kierowca może się wytłumaczyć, że stał w korku czy przed zamkniętym przejazdem kolejowym (bo trudno jego winić, jak dróżnik zamknie przejazd 20 minut przed przejazdem pociągu).
Cytat:
Za niewykonanie kursu z winy przewoźnika (w przypadku tramwajów to np. wykolejenie, awaria taboru, zjechanie na odcinku jednotorowym, itp.) oczywiście powinna być kara. Teraz jest, ale tylko za kursy specjalnie oznaczone (czyli pierwsze dwa i ostatnie dwa w ciągu dnia z reguły).

A czy ktoś to sprawdza, czy kurs dajmy na to o 23 został wykonany? Jak pasażer nie napisze skargi (a nie wszyscy piszą) to przewoźnikowi się uda, bo przecież kontrolerzy nie jeżdżą o 23 i nie patrzą, jak jedzie autobus...
Cytat:
W tej chwili podejście jest żadne, bo wyjątkowo sporadycznie się zdarza, żeby im ktoś dał autobus,

W Sosnowcu ostatnio jak dobrze pamiętam taka sytuacja miała miejsce jakieś pół roku temu - dość długa blokada na trasie Dworzec PKP – Milowice i jeździł bodajże jeden Jelcz 120M z PKM Sosnowiec z karteczką T21. Jechał mniej więcej trasą: Milowice – Os. Piastów – Dęblińska – Wspólna – Małachowskiego – Mościckiego – Dworzec PKP – Os. Piastów – Milowice. Przyjechał coś godzinę po zatrzymaniu, wykonał ze 2 kursy i ruch wznowiono...
Cytat:
Po prostu musi być takie rozwiązanie, które spowoduje, że ten autobus się pojawi na trasie i takie, które nie będzie kosztować majątku - bo to co jest teraz jest absurdem i paranoją, która prowadzi tylko do dalszego zniechęcania pasażerów do korzystania z komunikacji.

Tylko jakie? Z tym przetargiem to byłoby dobre, nie wiem nawet czy nie pojawiło się coś podobnego w biuletynie KZK GOP w „planowanych zamówieniach na rok 2005” ale nic z tego nie wyszło...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:00, 16 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
No więc jak widać i w Berlinie nie da się bardzo szybko wprowadzić komunikacji zastępczej. A u nas przy tylu przewoźnikach i tak skonstruowanej sieci jest to jeszcze trudniejsze...


Nic nie jest trudniejsze. Jedyny problem polega na tym, że się nikomu nie chce palcem kiwnąć w tej sprawie i wszyscy wolą się trzymać starych przyzwyczajeń i nic nie robić.

Cytat:
Dopóki nie „zmusi” się (np. ustaleniami w wymaganiach przetargowych) przewoźnika obługującego tylko kilka linii (choćby Irex czy Murgór), ten nie zainstaluje radiotelefonów. Bo po co mu takowe, skoro spokojnie może się kontaktować przez telefony komórkowe...


No to jest oczywiste, że jeśli byłaby sieć radiotelefoniczna to należy radiotelefonu wymagać w przetargach Wink

Cytat:
Wątpię, by w 5 minut dojechał. Obecnie nawet zdarza się, że autobus zaczynający na zajezdni odjeżdża z niej 10 minut po czasie...


Jedyny autobus jaki zaczyna "na zajezdni" w Katowicach to jest N/84 Razz

Cytat:
Gdyby była skonstruowana jakaś konkretna umowa między np. TŚ zkt-1 a PKM Sosnowiec, w której byłyby dokładnie uregulowane kwestie związane z płaceniem za zatramwaj, to TŚ by płaciły, choćby z pieniędzy za wykonanie kursu, na którym pojedzie zatramwaj.


Nie płaciłyby. Nie rozumiesz tego, że jak na konto wpływa kasa z KZK za wykonaną usługę to jest natychmiast zablokowana na tysiące innych spraw? Tu nie jest problemem napisanie umowy. Zresztą tak jak już pisałem wcześniej - umowa wyłącznie na zatramwaj, na dodatek tylko dla jednego zakładu oznacza horrendalnie wysokie stawki i konieczność płacenia postojowego.

Cytat:
A tu jeszcze przy okazji mam pytanie – czy zdarza się, że w nocy zamiast tramwaju jedzie dajmy na to Lublin?


Pewnie się zdarza.

Cytat:
No że musisz to wiadomo – tylko kto i z czego? Skoro wszystkie kursy zdaniem KZK GOP zostaną wykonane i zapłacą oni Tramwajom.


Łojezu, czytaj ze zrozumieniem. Skoro rozmawiamy o hipotetycznym rozwiązaniu to automatem nie można w nim zakładać, że płaci się za niewykonaną usługę - kurs w którym pasażerowie opuścili pojazd jest wszędzie traktowany jako niewykonany, tylko nie w GOPie.

Cytat:
Ostatnio dość często zdarzało się, że kierowcy nie znali tras na liniach normalnie obsługiwanych przez ich firmy (niektórzy kierowcy PKM Katowice nie wjeżdżali 43 na Os. Tuwima, kierowca Irexu nie zatrzymywał się na Al. Zwycięstwa, nieznajomość trasy 870...). I nie wiem czy jakbyś Ty pracował w jakiejś innej firmie (np. PUP) i dostał zadanie jechać na linii 88 to czy byś pojechał bezbłędnie...


A widzisz jakiś problem w tym, żeby rezerwę obsługiwali stali kierowcy znający trasy? Albo w tym, żeby kierowcę z rezerwy wyposażyć w mapę?

Cytat:
No więc mówię, że trzeba zmienić system „karania” przewoźników za niewykonanie przewozu – np. odjazd po 10 minutach od odjazdu – kurs niewykonany, przy czym kierowca może się wytłumaczyć, że stał w korku czy przed zamkniętym przejazdem kolejowym (bo trudno jego winić, jak dróżnik zamknie przejazd 20 minut przed przejazdem pociągu).


Nie no, czym innym jest opóźnienie spowodowane jakąś konkretną przyczyną, a co innego zatrzymanie ruchu.

Cytat:
A czy ktoś to sprawdza, czy kurs dajmy na to o 23 został wykonany? Jak pasażer nie napisze skargi (a nie wszyscy piszą) to przewoźnikowi się uda, bo przecież kontrolerzy nie jeżdżą o 23 i nie patrzą, jak jedzie autobus...


Czas najwyższy żeby zaczęli jeździć. Poza tym niektórzy się czasami mocno dziwią jak ich złapie kontrola w środku nocy albo monitoring. Paru kierowców już z tego tytułu pracowało miesiąc za darmo Razz

Cytat:
Tylko jakie? Z tym przetargiem to byłoby dobre, nie wiem nawet czy nie pojawiło się coś podobnego w biuletynie KZK GOP w „planowanych zamówieniach na rok 2005” ale nic z tego nie wyszło...


To nie chodziło o rezerwy tylko o normalne "planowe" zatramwaje (ogłoszenie informacyjne do niczego nie zobowiązuje).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon 11:12, 17 Kwi 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Nic nie jest trudniejsze. Jedyny problem polega na tym, że się nikomu nie chce palcem kiwnąć w tej sprawie i wszyscy wolą się trzymać starych przyzwyczajeń i nic nie robić.

No i znowu wracamy do początku, czyli do stwierdzenia Dawida, tylko w nieco innym kontekście Wink :
[quote="Dave"]zanim te pasibrzuchy wymyślą, co zrobić
Cytat:

Smile
[quote="memphis"]]No to jest oczywiste, że jeśli byłaby sieć radiotelefoniczna to należy radiotelefonu wymagać w przetargach

Jak na razie to się wymaga dowolnej łączności (albo radiotelefon albo komórka). I wiadomo, że firmie posiadającej 3 autobusy dużo taniej i poręczniej będzie kupić kierowcom komórki i płacić abonament. Poza tym o ile dobrze wiem to w PUPie mimo posiadania radiotelefonów kierowcy muszą mieć też komórki (chodzi między innymi o słaby zasięg radiotelefonu na niektórych liniach będzińskich).
Cytat:
Jedyny autobus jaki zaczyna "na zajezdni" w Katowicach to jest N/84

Nie chodziło mi tylko o tą zajezdnię. Dużo linii PKM Sosnowiec zaczyna na Zagórzu i co drugi odjeżdża z niej po czasie...
Cytat:
Nie płaciłyby. Nie rozumiesz tego, że jak na konto wpływa kasa z KZK za wykonaną usługę to jest natychmiast zablokowana na tysiące innych spraw? Tu nie jest problemem napisanie umowy. Zresztą tak jak już pisałem wcześniej - umowa wyłącznie na zatramwaj, na dodatek tylko dla jednego zakładu oznacza horrendalnie wysokie stawki i konieczność płacenia postojowego.

No ja wiem, że cała kasa dla TŚ jest blokowana, nie mniej jednak znów wracamy do punktu wyjścia – skoro KZK GOP chce, żeby organizacją komunikacji zastępczej zajmowały się Tramwaje, a TŚ chcą, żeby robił to KZK GOP, sytuacje jak opisana na początku dyskusji przez Dawida będą się u nas jeszcze długo zdarzały i nie ma możliwości, żeby tak nie było...
Cytat:
Łojezu, czytaj ze zrozumieniem. Skoro rozmawiamy o hipotetycznym rozwiązaniu to automatem nie można w nim zakładać, że płaci się za niewykonaną usługę - kurs w którym pasażerowie opuścili pojazd jest wszędzie traktowany jako niewykonany, tylko nie w GOPie.

No wiem to – ale gdybyś chciał takie coś jak w Gdyni wprowadzić u nas obecnie, gdzie Tramwaje dostały by kasę za odjazd 20 minut po czasie, to nie byłoby z czego zapłacić przewoźnikowi. A myślę, że TŚ łatwo by się nie dały zgodzić na zmianę umowy, która to jest jednak konieczna...
Cytat:
A widzisz jakiś problem w tym, żeby rezerwę obsługiwali stali kierowcy znający trasy? Albo w tym, żeby kierowcę z rezerwy wyposażyć w mapę?

Znając dyspozytorów i samych kierowców byłby problem, żeby rezerwę miało zawsze kilku kierowców. Poza tym już widzę, jak kierowca jedzie z mapą i prowadzi... Opóźnienie 10 minut byłoby normą...
Cytat:
Nie no, czym innym jest opóźnienie spowodowane jakąś konkretną przyczyną, a co innego zatrzymanie ruchu.

To jak jakiś idiota stanie samochodem na torach to jest to opóźnienie z winy TŚ? Bo jak nie to normalnie powinny TŚ dostać pieniądze za wykoanie kursu z opóźnieniem nie z ich winy, a PKM za wysłanie rezerwy...
Cytat:
To nie chodziło o rezerwy tylko o normalne "planowe" zatramwaje (ogłoszenie informacyjne do niczego nie zobowiązuje).

No ale nawet z czegoś takiego nic nie wyszło... Tzn. konkretnego przetargu nie rozpisano.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 12:37, 17 Kwi 2006    Temat postu:

[quote="Witja"]No i znowu wracamy do początku, czyli do stwierdzenia Dawida, tylko w nieco innym kontekście Wink :
[quote="Dave"]zanim te pasibrzuchy wymyślą, co zrobić
Cytat:

Smile


Ale tu nie chodzi tylko o KZK tylko również (a może przede wszystkim) o TŚSA, PKMy i innych przewoźników.

Cytat:
Jak na razie to się wymaga dowolnej łączności (albo radiotelefon albo komórka). I wiadomo, że firmie posiadającej 3 autobusy dużo taniej i poręczniej będzie kupić kierowcom komórki i płacić abonament. Poza tym o ile dobrze wiem to w PUPie mimo posiadania radiotelefonów kierowcy muszą mieć też komórki (chodzi między innymi o słaby zasięg radiotelefonu na niektórych liniach będzińskich).


Jak się ma najprostsze radiotelefony to potem tak jest, że nie ma zasięgu Wink

Cytat:
Nie chodziło mi tylko o tą zajezdnię. Dużo linii PKM Sosnowiec zaczyna na Zagórzu i co drugi odjeżdża z niej po czasie...


Jak dla mnie to jest skandal i dopiero jak któryś kierowca by stracił pracę z powodu nieuzasadnionego opóźnienia przy wyjeździe to reszta by się opamiętała.

Cytat:
No ja wiem, że cała kasa dla TŚ jest blokowana, nie mniej jednak znów wracamy do punktu wyjścia – skoro KZK GOP chce, żeby organizacją komunikacji zastępczej zajmowały się Tramwaje, a TŚ chcą, żeby robił to KZK GOP, sytuacje jak opisana na początku dyskusji przez Dawida będą się u nas jeszcze długo zdarzały i nie ma możliwości, żeby tak nie było...


TŚSA to w sumie nie wiadomo czego chce Wink

Cytat:
No wiem to – ale gdybyś chciał takie coś jak w Gdyni wprowadzić u nas obecnie, gdzie Tramwaje dostały by kasę za odjazd 20 minut po czasie, to nie byłoby z czego zapłacić przewoźnikowi. A myślę, że TŚ łatwo by się nie dały zgodzić na zmianę umowy, która to jest jednak konieczna...


Rozwiązania powinny być kompleksowe i systemowe, a nie dotyczyć tylko zwiększenia kar za parę rzeczy i nic w zamian, bo wtedy oczywiście może to doprowadzić tylko do dalszego regresu zamiast poprawy jakości.

Cytat:
Znając dyspozytorów i samych kierowców byłby problem, żeby rezerwę miało zawsze kilku kierowców. Poza tym już widzę, jak kierowca jedzie z mapą i prowadzi... Opóźnienie 10 minut byłoby normą...


Niedasizm przez Ciebie przemawia w sposób niewyobrażalny Razz

Cytat:
To jak jakiś idiota stanie samochodem na torach to jest to opóźnienie z winy TŚ? Bo jak nie to normalnie powinny TŚ dostać pieniądze za wykoanie kursu z opóźnieniem nie z ich winy, a PKM za wysłanie rezerwy...


A kosztami należy obciążyć tego debila z samochodu.

Cytat:
No ale nawet z czegoś takiego nic nie wyszło... Tzn. konkretnego przetargu nie rozpisano.


Bo nie było żadnej dłuższej przerwy w ruchu. Nie jestem pewien, czy nie chodziło o Gliwicką wtedy, która być może będzie dopiero w tym roku robiona (jeśli w ogóle).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 15:07, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Dla rozluźnienia - dziś po raz pierwszy spotkałem się z sytuacją, kiedy to "społeczni" zaczęli kontrolować autobus na linii objętej akcją "pierwszych drzwi". Załoga w składzie 427+444+933 dziarskim krokiem wsiadła pierwszymi drzwiami do PUPowskiego Jelcza (49) jeżdżącego dziś na 809. Złapali jednego gościa bez biletu. W międzyczasie rozmawiałem sobie z kolegą nt wpływów z "kanarzenia" mówiąc, że "społeczny" za mandat kredytowany otrzymuje bodaj 30% (jeśli pasażer zapłaci, oczywiście). "Przypadkiem" naszą rozmowę zasłyszał 427 i powiedział, że dostają 50% kwoty za kredytowany. Czyżby się coś zmieniło, czy cały czas tak było?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 18:41, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Eee, 50% za gotówkę, jak jest ich dużo to "nawet" 66% Wink
Albo pan 427 nie zrozumiał, albo chciał się pochwalić (może się wstydził, że to tak malo Twisted Evil ) albo faktycznie w GOP się coś zmieniło, ale niemożliwe... Razz

PS. No ja już ci Kisiel mówiłem chyba, że wchodzą też do tych autobusów z "akcją", kumpel (Darek) sam był ze 3 razy tak sprawdzany, a parę razy widziałe ich w 634, 140 i 637 - i dobrze, niech ludziska nie myślą, że jak kierowcę w kulki zrobią to już mogą bezstresowo jechać...a kiedy i w którym miejscu to było? Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 18:50, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Eee, Dave, chyba źle zrozumiałeś... To Kiślowi się pomydliło - 427 dobrze powiedział, że dostają 50%...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 19:07, 19 Kwi 2006    Temat postu:

A tak odnośnie kontroli - co należy zrobić, jeżeli wydaje nam się (lub jesteśmy pewni), że osoba kontrolująca bilety nie ma do tego uprawnień (np zdjęcie się nie zgadza)?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 20:31, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Niemożliwe, że 50% Confused
To KPZ nas w ch...robi?? Evil or Very Mad Ja nie mówie, że Kisiel źle napisał, tylko ten kanar mógł celowo źle mówić...
Z tego co wiem (ale może jadnak źle wiem) to czy z KPZ czy z KZK GOP to jednakowe prowizje mamy, czyli 30%, chybą, że dlatego, że to bez pośrednika (KPZ) to może w KZK dostają więcej Rolling Eyes
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 20:43, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
A tak odnośnie kontroli - co należy zrobić, jeżeli wydaje nam się (lub jesteśmy pewni), że osoba kontrolująca bilety nie ma do tego uprawnień (np zdjęcie się nie zgadza)?


Zapamiętać numer i czym prędzej zgłosić do RKB.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 21:02, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Do RKB tzn gdzie konkretnie? Czy jeśli pójdę do POPa to wystarczy? A może opiszę sytuację na forum to zobaczysz co i jak:
W piątek jechałem linią 43. Wsiadłem do niego w Siemianowicach (kurs po 17:20 Siemianowic) w kierunku Katowic. Kierowca rzucił okiem na bilet, kilka osób było w środku, a kierowca cały czas rozmawiał przez komórkę (zestaw słuchawkowy) i umawiał się z jakimś gościem żeby wsiadł do jego autobusu. Dojechaliśmy do Słonecznej Pętli i tam kierowca postanowił zaczekać na tego człowieka (jechaliśmy z 5 minut przed czasem, więc staliśmy). Jako że on nie dotarł, ruszyliśmy z 2 minuty po czasie, a osoba ta wsiadła na skrzyżowaniu Korfantego z Misjonarzy Oblatów. Pogadali sobie, koło Kina Kosmos kierowca dał mu swoją legitymację i gościu (koło 18 lat miał) zaczął sprawdzać bilety... Najpierw w ogóle nie pokazał mi szmaty, później zasłonił kciukiem zdjęcie. Mówię mu, żeby okazał mi zdjęcie, kierowca się zapytało co chodzi, ja powiedziałem, że osoba kontrolująca nie jest właścicielem legitymacji i że mu biletu nie pokaże. Na to „kontroler” powiedział, że pojedziemy na policję, a ja, że się zgadzam. Na Sokolskiej jednak chciałem wysiąść, a kierowca odebrał temu człowiekowi swoją legitymację (#1414) i zaczął sprawdzać bilety... Pokazałem mu i wysiadłem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 21:14, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Do RKB tzn gdzie konkretnie? Czy jeśli pójdę do POPa to wystarczy? A może opiszę sytuację na forum to zobaczysz co i jak


E tam, w POPie to ledwo co bilet kupisz (a i to nie zawsze Wink.

Należy po prostu zadzwonić bezpośrednio do RKB, a nie korzystać z usług wątpliwych pośredników: 032 251 09 90. Docelowo oczywiście i tak trzeba skargę złożyć na piśmie, ale z kierownikiem warto pogadać Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 21:21, 19 Kwi 2006    Temat postu:

No dobra, ale ostatnio jak składałem skargę na pewnego kierowcę z PKM Katowice, to poszedłem do POPa, powiedziałem panu (temu co go uważam za najkompetentniejszego z tej trójki) jaka sytuacja miała miejsce, polecił napisanie skargi, dał druczek, napisałem, sxerował, potwierdził przyjęcie i po 1,5 miesiąca przyszła odpowiedź...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 21:32, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Witja napisał:
No dobra, ale ostatnio jak składałem skargę na pewnego kierowcę z PKM Katowice, to poszedłem do POPa, powiedziałem panu (temu co go uważam za najkompetentniejszego z tej trójki) jaka sytuacja miała miejsce, polecił napisanie skargi, dał druczek, napisałem, sxerował, potwierdził przyjęcie i po 1,5 miesiąca przyszła odpowiedź...


No takie kobuchowanie na lewo to jest mniej standardowa rzecz niż donos na kierowcę, więc wydaje mi się, że lepiej bezpośrednio wytłumaczyć o co chodzi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziczek




Dołączył: 10 Kwi 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętochłowice

PostWysłany: Śro 21:32, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Eee, 50% za gotówkę, jak jest ich dużo to "nawet" 66% Wink

No, ale te 66% jest tylko w KPZ, za sprzedanie przynajmniej 6 gotówek w miesiącu. A co do tych prowizji to nie słyszałam, żeby coś się zmieniło - zawsze zarówno my, jak i GOP-owcy mieli 30% od kredytu, i 50% od gotówki. A w ogóle to jest tajemnica służbowa. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 21:39, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Tak mi się właśnie coś wydawało Smile Jak widać wstydził się, że mało zarabia i chciał mnie niby przekonać Razz Może jutro znów się będzie wałęsał rano po Gołonogu (druga ekipa - dostrzeżona przeze mnie - w ciągu ostatnich 30 dni wałęsająca się rano, ok. 7,30 po Gołonogu)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziczek




Dołączył: 10 Kwi 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętochłowice

PostWysłany: Śro 22:07, 19 Kwi 2006    Temat postu:

kisiel_01 napisał:
Może jutro znów się będzie wałęsał rano po Gołonogu

Wątpię, raczej nie robi się jednego miejsca 2 dni pod rząd. A w ogóle to nie wałęsał się, ino pracował, szacunku trochę. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 22:34, 19 Kwi 2006    Temat postu:

Jak zwał tak zwał Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 13:08, 25 Kwi 2006    Temat postu:

A dziś odwiedziłem pasibrzuchów w KZK GOP i po drodze (tuż przed 13-ą) spotkałem na runku pana 060 z jakimś kompanem, poznał mnie... Twisted Evil

PS. Nie pytajcie po co do KZK GOP szedłem, nie w mojej sprawie Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 19:12, 25 Kwi 2006    Temat postu:

A to ja tak dodam, że jak wchodziliśmy dzisiaj z koleżanką na przystanek koło szkoły, stało na nim dwóch kontrolerów planujących spisanie dwóch pasażerek. Druk był pusty, kumpela kupiła w kiosku bilet ( Razz ) a kontrolerzy zeszli z tymi paniami w podziemie... Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 18:11, 09 Maj 2006    Temat postu:

Dziś pojechałem sobie do szkoły przez Będzin - ot tak dla urozmaicenia. Wróciłem sobie linią 16 (2657). Frekwencja dość mizerna - parę osób na krzyż. Dopiero w Dąbrowie na Zielonej (przystanek chyba się "Robotnicza" nazywa) wsiadło trochę dzieciarni do szkoły. Jeden łebek cfaniakował, ale w końcu jakoś wszedł bez biletu. Na nastepnym przystanku, czyli na Korzeńcu wsiadła ekipa z "KZ GOP"u -> 005 i jeszcze jakiś (02x albo 03x - taki już starszy, ok. 45 lat). Kolegów "wspierał z samochodu" 060, który - że tak powiem - ciął komara Wink Wszyscy pasażerowie oczywiście mieli bilety, oprócz tego łebka. Chyba wysiedli z nim za przystankiem na Limanowskiego, gdyż ja tam wysiadłem, ale 3 minuty później widziałem 16'kę już bez kontrolerów. No proszę, jak to warto jeździć do szkoły okrężną drogą Smile Może przy okazji do Sławkowa podjechali... Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:09, 09 Maj 2006    Temat postu:

kisiel_01 napisał:
005 i jeszcze jakiś (02x albo 03x - taki już starszy, ok. 45 lat). Kolegów "wspierał z samochodu" 060


Powinien był być z nimi 065, ale on zdecydowanie nie ma 45 lat Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 20:14, 09 Maj 2006    Temat postu:

Akurat jego znam i to na pewno nie był on Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 20:32, 09 Maj 2006    Temat postu:

Cytat:
Jeden łebek cfaniakował, ale w końcu jakoś wszedł bez biletu. Na nastepnym przystanku, czyli na Korzeńcu wsiadła ekipa z "KZ GOP"u -> 005 i jeszcze jakiś


Hehe, jak ja lubię takie sytuacje Laughing
Niech ludziska nie myślą, że jak oszwabią kierowcę, co nie jest rzeczą trudną, to już mają looz...
A z łebkeim pewnie wysiedli, bo jak to był małolat i musiał do szkoły wysiąść to musieli to zrobić zgodnie z regulaminem Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Czw 20:17, 03 Sie 2006    Temat postu:

Właśnie usłyszałem w radiu, że organizator komunikacji na Śląsku (domyślam się że KZK GOP, bo była mowa o tramwajach) zatrudnił firmę windykacyjną do ściągania opłat dodatkowych od pasażerów i że na razie wysyłane są wezwania do osób, które nie zapłaciły mandatów ponad rok. Do tej pory wysłano podobno 5000 wezwań. Czy zna ktoś może jakieś szczegóły?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 4:37, 04 Sie 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Właśnie usłyszałem w radiu, że organizator komunikacji na Śląsku (domyślam się że KZK GOP, bo była mowa o tramwajach) zatrudnił firmę windykacyjną do ściągania opłąt dodatkowych od pasażerów i że na razie wysyłąne są wezwania do osób, które nie zapłaciły mandatów ponad rok. Dotej pory wysłano podobno 5000 wezwań. Czy zna ktoś może jakieś szczegóły?


[link widoczny dla zalogowanych]

Tylko coś nie umiem znaleźć wyników...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 9:04, 04 Sie 2006    Temat postu:

memphis napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]

Tylko coś nie umiem znaleźć wyników...

Czyli ten przetarg dotyczy zarówno autobusów, jak i tramwajów?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 18:18, 25 Sie 2006    Temat postu:

Dzisiaj na 801/2 #300 jechało dwóch kontrolerów, którzy zaczęli kontrolę dopiero za DG Centrum, mimo iż wsiedli w Gołonogu. Ja już chciałem wyciągnąć portfel a kontroler (738) mówi do mnie - widzę że Pan z PKM Sosnowiec Very Happy I ani ja, ani Jorgel, biletów nie pokazaliśmy Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darekxg




Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Pią 22:02, 25 Sie 2006    Temat postu:

no to musieliście mieć dobry ubaw Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 22:42, 25 Sie 2006    Temat postu:

To ja jeszcze jedną ciekawą sytuację z ostatniej kontroli w tramwaju opiszę:
Wsiadłem sobie chyba w środe w 21 na Os. Piastów i jechałem w kierunku centrum. Na Alei Mireckiego wsiadło dwóch kontrolerów, jeden wsiadł z przodu, zablokowano kasowniki i wtedy 3 osoby wręcz rzuciły się do kasowników. Na to pan kontroler ze spokojem powiedział na cały tramwaj: "Bilety należy kasować bez zbędnej zwłoki, natychmiast po wejściu do pojazdu i przed zajęciem miejsca siedzącego. Przejazd z biletem nieskasowanym traktowany jest jako przejazd bez ważnego biletu i podlega opłacie dodatkowej ; przy częstych podróżach sugeruję zakup biletu miesięcznego". Po czym sprawdzili wszystkich oprócz mnie Smile , spisali kogo trzeba było, etc. Numeru kontrolera nie znam, bo do mnie nie podszedł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tabor_C




Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Pią 23:53, 25 Sie 2006    Temat postu:

Dziwne bo znając kanara który jechał z Kiślem i jego służbowość wiem, że nikomu nie odpuszcza raczej^^ Raz mnie troche rozśmieszył jak wbił sam na Damelu do stodwudziestki w godzinach szczytu jadącej na 635. Średnia posiadaczy biletu tam jak sie mozna domyślić nie jest za wysoka a i dzisiejszy przykład z 175 pokazuje że na te części Dąbrowy kontrole żadko zaglądają.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Sob 8:50, 26 Sie 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Numeru kontrolera nie znam, bo do mnie nie podszedł.


Szkoda, ciekawe, kto taki wyuczony Razz Może jacyś nowi od nas Wink

Taborek_C napisał:
Dziwne bo znając kanara który jechał z Kiślem i jego służbowość wiem, że nikomu nie odpuszcza raczej^^


O jakim kanarku mówisz? O co w ogóle chodzi z tym 635/175? Opowiedz dokładnie...[/code]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tabor_C




Dołączył: 13 Lut 2006
Posty: 346
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Sob 18:43, 26 Sie 2006    Temat postu:

Chodzi mi o takiego rudego - często jeżdżacego w czapce. Nie wiem za bardzo jaki on ma numer. W 635 chodziło mi o to, że autobus był taki załadowany, że ten kontroler ledwie do niego wszedł a zdziwienie moje wzbudził fakt, że rozpoczął sam kontrole na "ząbkowickiej społeczności" Razz Sam wiesz zresztą jak tam jest.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 22:16, 26 Sie 2006    Temat postu:

Kontrola na "ząbkowickiej społeczności" to rzadkość Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 10:47, 27 Sie 2006    Temat postu:

a to wiem, który! On zawsze jeździ sam - nie wiedzieć czemu. Raz chyba ino go widziałem, jak robił z kimś. I zawsze go widziałem tylko w Zagłębiu Razz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 11:27, 27 Sie 2006    Temat postu:

Też był z kimś => a ten ktoś sprawdzał "na reklamówkę" Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 11:29, 27 Sie 2006    Temat postu:

Ja dzisiaj miałem kontrole w 690 (niskopodłogowym #048 Smile ) tuż po 7:00 rano.
Panowie wsiedli na Wawelu, ja siedziałem z przodu, a z tyłu pani nie miała biletu. Cały czas mówiła, że nie ma dowodu, ale po 10 minutach i postraszeniu policją dowód nagle przez przypadek się znalazł Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 19:51, 27 Sie 2006    Temat postu:

Na "reklamówkę"? Chodzi o to, że kanary mają ze sobą reklamówki? No a gdzie będą chować mapkę jak ejst gorąco? Ja początkowo też jeździłem z reklamówką jak nie miałęm kurtki, gdzie bym mógł schować kwity Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darekxg




Dołączył: 24 Maj 2006
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Pon 12:43, 28 Sie 2006    Temat postu:

Tego rudego to ja bardzo dawno nie widziałem, chyba z przeszło rok. Pamiętam, jak go wtedy widziałem to stał taki smutny, że nie może się dopchać do 175 żeby kontrolę zrobić Laughing Też wtedy sam jeździł

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Pon 16:58, 25 Wrz 2006    Temat postu:

Dziś rano przed 9.00 na przystanku Sławków Strzemieszycka ( Twisted Evil ) (czemu Sławków jak to jeszcze D.G. jest Question ) wsiadło 3 kobuchów zawodowych. W autobusie było może z 8 osób - wszyscy mieli bilety. Jeden z nich miał dziwny numer 1122.
W Sławkowie na Wrocławskiej wysiedli i wsiedli do...osobowego Opla z KZK GOP, który na nich czekał na przystanku Razz

Ten sam Opel (ale z drugą już zmianą kanarów) jeździł też dziś po południu po Sosnowcu. Kanary (szok - z umundurowanym Policjantem! Shocked ) jeździły na zatramwajach po Milowicach.
Ale cóż z tego, skoro jak barachło widziało takich chopów i w dodatku policjanta, to wysiadało - zostawali ino uczciwi pasażerowie. Confused


Ostatnio zmieniony przez Dave dnia Pon 21:43, 25 Wrz 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:29, 25 Wrz 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Dziś rano przed 9.00 na przystanków Sławków


Nie ma takiego przystanku "Sławków" Razz

Cytat:
Jeden z nich miał dziwny numer 1122.


Co jest dziwnego w tym numerze? Ex PK/PKI 122.

Cytat:
W Sławkowie na Wrocławskiej wysiedli i wsiedli do...osobowego Opla z KZK GOP, który na nich czekał na przystanku Razz


Też nic dziwnego w tym nie widzę. Niebieskie peżociki powoli odchodzą, teraz są ople Wink

Cytat:
Kanary (szok - z umundurowanym Policjantem! Shocked )


To się sporadycznie zdarza Wink

Cytat:
jeździły na zatramwajach po Milowicach.
Ale cóż z tego, skoro jak barachło widziało takich chopów i policjanta w dodatku, to wysiadało - zostawali ino uczciwi pasażerowie. Confused


Wysiadało i waliło piechty, to też jest jakaś kara Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon 19:04, 25 Wrz 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Wysiadało i waliło piechty, to też jest jakaś kara Wink

Raczej wysiadało i czekało 10 minut na następny zatramwaj...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 6:18, 26 Wrz 2006    Temat postu:

Witja napisał:
memphis napisał:
Wysiadało i waliło piechty, to też jest jakaś kara Wink

Raczej wysiadało i czekało 10 minut na następny zatramwaj...


W którym też mogli teoretycznie trafić na kobuchów Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 19:25, 26 Wrz 2006    Temat postu:

Dziś nie widziałem zawodowych na Milowicach/Piastów, ale za to pojawili się tam na 2 kółeczka społeczni w składzie 2100 i 2138 Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Czw 20:15, 05 Paź 2006    Temat postu:

Dzisiaj jechałem do Katowic Ikarusem na 835. Na przystanku za Ikeą wsiedli kontrolerzy i rozpoczęli kontrolę. Akurat pani co siedziała koło mnie nie miała biletu, kontroler od razu zaproponował jej zapłatę gotówką 50 zł. Ona się zgodziła i wyjęła... 200 zł Smile Na to kontroler, że on nie ma wydać i trudno. No i tak musiał ją spisać, teraz nie wiadomo czy zapłaci... Ale skoro chciała to pewnie tak...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Sob 21:14, 28 Paź 2006    Temat postu:

Dziś będąc w Katowicach koło dw PKP o godz. 13.20 zauważyłem stojącego Solarisa, bodaj na linii 632, albo 662 (pieron wie, nie rozróżniam icg Razz) tuż przed kładką. Zainteresowało mnie kilka osób kręcących się w środku - od razu przyszło mi na myśl, że to kobuchy. No i nie myliłem się, ale...to byli zawodowi! Shocked
Ale nic nie pisali raczej, tylko czekali w środku (chyba ich czterech było), jeden (pan Musioł, albo Musiał Wink) wyszedł na chwilę, po chwili zaczął...focić tego Solarisa od przodu! Rolling Eyes Wydawało mi się też, że w środku jakiegoś ludka lub dwoje "innego niż pozostali" widziałem.
O co tam mogło chodzić? Czy jakiś gapol jechał i czekano na Policję? Ale po co focić autobus? Czy kierman był pijany, czy coś z łapówkami było... Question

Memphis! Coś wiesz o tym?
A tak notabene, zawodowi w soboty tyż jeżdżą? Shocked
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 20:09, 04 Lis 2006    Temat postu:

Dzisiaj po godzinie 8 rano jechałem z centrum Sosnowca na Zagórze SU15 na 55. Na przystanku Sielec Wawel Kościół tzrceimi drzwiami wsiadło dwóch panów, po czym zaraz po ruszeniu jeden z nich przeszedł 15 metrów do przodu i rozpoczął kontrole biletów. Gościu z tyłu od razu kogoś "złapał" i go spisywał, z przodu siedziało dwóch żuli, oczywiście nie mieli biletów tylko jakąś kartkę i kanar ich puścił. Uczepił się jakieś dziewczyny, która uparcie twierdziła, że gdzieś sie jej zapodział bilet. Wysiedli z nią z autobusu koło Plejady, drugi kontroler pojechał przystanek dalej. Ja siedziałem w środku, kontrolerzy nie zdążyli jednak mnie sprawdzić, a pani któa siedziała koło mnie pospiesznie podpisywala miesięczny Very Happy
Kontrola wydała mi się jednak dziwna - panowie wcale nie wpisali się do karty, kilka osób im się "wymknęło" kolo kopalni a połowy osób i tak nie zdążyli sprawdzić... Ci któych spisali mieli wyjątkowego pecha... Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 20:49, 04 Lis 2006    Temat postu:

Od kierowcy słyszałem, że dzisiaj ekipa kontrolerów (zawodowych?) jeździła na trasie Dąbrówka Mała Skrzyżowanie/Centrum Handlowe - Katowice Korfantego - Piotra Skargi, prowadząc szczególnie kontrole na tym ostatnim odcinku. Oby tak dalej!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 21:03, 04 Lis 2006    Temat postu:

Na tym ostatnim odcinku to - szczególnie w weekendy - kontrole zdarzają się bardzo często - wraz z Mikołowską jest to moim zdaniem miejsce, gdzie najczęściej jest kontrola. I raczej nie są to zawodowi tylko społeczni, na tym odcinku o którym mówisz dość często jeżdżą panowie 1447 i 1455.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Náměsíčník




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:43, 04 Lis 2006    Temat postu:

Do tego jeszcze pan 1411, pan 375 bodajże. W soboty i niedziele zwłaszcza rano jest ich na tym odcinku co niemiara. Dzisiaj np jeden z panów spisał człowieka na podstawie karty Śląskiej Kasy Chorych - wydaje mi się, że na nic takie spisywanie się nie zda z dokumentów bez zdjęcia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 21:44, 04 Lis 2006    Temat postu:

Náměsíčník napisał:
Dzisiaj np jeden z panów spisał człowieka na podstawie karty Śląskiej Kasy Chorych - wydaje mi się, że na nic takie spisywanie się nie zda z dokumentów bez zdjęcia.


Jeżeli to była rzeczywiście jego karta to nie ma problemu, do wysłania wezwania do zapłaty nie jest potrzebne zdjęcie delikwenta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 22:23, 04 Lis 2006    Temat postu:

No właśnie - a jak to była karta, którą ów gapowicz znalazł np na ulicy...?
Moim zdaniem nie powinno się spiwywać z czegoś takiego, skąd kontroler ma pewność czy spisuje właściwą osobę, skoro nie ma zdjęcia? To tak samo jak bym mu powiedział w autobusie jak sie nazywam i on by to wpisał na protokół...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 0:24, 05 Lis 2006    Temat postu:

1. Żadni zawodowi ino społeczni! Łoj kisielu! Tyle jeździsz a nie wiesz, że "na krótko" i "na górce" to są 2 ulubione i najczęściej odwiedzane miejsca przez kanaraów z KZK GOP (społecznych) w godzinach wczesno rannych, zwłaszcza weekendy? Wink Nooo, chyba że dziś wyjątkowo pojawili się tam też zawodowcy Razz
2. Witja! To ilu było tych kanarów w S-cu, że "wysiedli z nią koło Plejady, a drugi pojechał przystanek dalej?" Razz Niestety, ale zbieranie dowodów przez kanara jest ponoć zabronione i w zasadzie pierwsza napotkana osoba, co daje dowód jest spisywana, reszta "może" jechać albo uciekać, ostatnio (niestety) kontrole biletów są prowadzone dużo mniej skutecznie i "po łebkach" niż jeszcze parę lat temu Sad - no ale poniekąd jaka płaca i traktowanie kontrolerów przez pracodawcę jak i też Policję - taka i praca...
3. Jak ja bym spisał kogoś z karty pacjenta to złodziejski KPZ by mi 20 zł obciął z wypłaty i zaliczył protokoł jako niepełny i zagubiony! Evil or Very Mad No bo teoretycznie karta pacjenta to nie jest dowód tożsamości, ale przeważnie każdy ma jednak swoją, to nie wiem czemu aż tak się wzbrania przed spisywaniem z nich...lepiej kogoś puścić? Confused
4. Memphis! Nie odpisałes mi, co to się działo tydzień temu w Katowicach rano - nie wiesz, czy nie chcesz pisać? Twisted Evil

PS. Dalej nie mogę cytować! Sad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 8:08, 05 Lis 2006    Temat postu:

Dave napisał:
3. Jak ja bym spisał kogoś z karty pacjenta to złodziejski KPZ by mi 20 zł obciął z wypłaty i zaliczył protokoł jako niepełny i zagubiony!


ROTFL Razz

Cytat:
4. Memphis! Nie odpisałes mi, co to się działo tydzień temu w Katowicach rano - nie wiesz, czy nie chcesz pisać?


Tydzień temu w Katowicach rano? Szedłem na wykład z prawa, a co? Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 11:05, 05 Lis 2006    Temat postu:

Z prawa? Shocked To co ty studiujesz, jeśli już żeś taki dowcipmiś?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 11:20, 05 Lis 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Z prawa? Shocked To co ty studiujesz, jeśli już żeś taki dowcipmiś?


Ja nieustannie studiuję transport Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 12:33, 05 Lis 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Witja! To ilu było tych kanarów w S-cu, że "wysiedli z nią koło Plejady, a drugi pojechał przystanek dalej?

Noo, wiadomo że dwóch, napisałem przecież Razz A tu sie po prostu spieszyłem pisząc posta i dlatego tak wyszło...
memphis napisał:
Dave napisał:
3. Jak ja bym spisał kogoś z karty pacjenta to złodziejski KPZ by mi 20 zł obciął z wypłaty i zaliczył protokoł jako niepełny i zagubiony!
ROTFL Razz

No jak mówie - spisując z karty z NFZ nigdy nie będziesz miał 100% pewności, czyja to jest karta... Tylko zdjęcie i porównanie osoby na zdjęciu z osobą legitymującą się jakimś konkretnym dokumentem zapewniają, że osoba która nie ma biletu zostanie spisana, a nie jakiś przypadkowy czlowiek Smile A takie pytanie - czy np legitymacja KMTM mogłaby być podstawą do spisania z niej pasażera? (zdjęcie na niej jest, adres też).
Dave napisał:
4. Memphis! Nie odpisałes mi, co to się działo tydzień temu w Katowicach rano - nie wiesz, czy nie chcesz pisać?

A co się działo? O zatramwaje Ci chodzi?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 12:38, 05 Lis 2006    Temat postu:

Witja napisał:

No jak mówie - spisując z karty z NFZ nigdy nie będziesz miał 100% pewności, czyja to jest karta... Tylko zdjęcie i porównanie osoby na zdjęciu z osobą legitymującą się jakimś konkretnym dokumentem zapewniają, że osoba która nie ma biletu zostanie spisana, a nie jakiś przypadkowy czlowiek Smile


Oczywiście. Ale lepiej spisać z karty, niż wcale. No, może niekoniecznie dla Dave'a, bo go Olo ściśle rozliczy z każdego kwitka Wink

Cytat:
A takie pytanie - czy np legitymacja KMTM mogłaby być podstawą do spisania z niej pasażera? (zdjęcie na niej jest, adres też).


W sumie nie widzę przeszkód. Wprawdzie nie jest to dokument tożsamości sensu stricte, ale jest zdjęcie i adres - inna sprawa, że taką legitymację bardzo łatwo podrobić Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 12:58, 05 Lis 2006    Temat postu:

memphis napisał:
Oczywiście. Ale lepiej spisać z karty, niż wcale.

Ale sam kiedyś mówiłeś, że jak są wpisane pełne dane a nie ma podpisu na protokole to w sądzie protokółmimo wszytsko jest dowodem, że pasażer jechał bez biletu.
Tymczasem jak jakiś Kowalski zgubi na ulicy kartę z NFZ a inny Nowak ja znajdzie i się nią wylegitymuje w autobusie, po czym nie podisze kwitka to najbardziej poszkodowany na tym będzie właśnie Kowalski, któremu ciężko będzie wykazać, że nie jechał autobusem, skoro w KZK GOP mają jego pełne dane na blankiecie...
Cytat:
W sumie nie widzę przeszkód. Wprawdzie nie jest to dokument tożsamości sensu stricte, ale jest zdjęcie i adres - inna sprawa, że taką legitymację bardzo łatwo podrobić Wink

No właśnie, Dave, jakbyś spisał kogoś z takiej legitymacji to by Ci to uznali?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 13:57, 05 Lis 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Tylko zdjęcie i porównanie osoby na zdjęciu z osobą legitymującą się jakimś konkretnym dokumentem zapewniają, że osoba która nie ma biletu zostanie spisana, a nie jakiś przypadkowy czlowiek.


Raczej nie zapewniają, bo w dowodach są róznę zdjęcia, nie zawsze aktualne, tak samo nie koniecznie ktoś musi mi dać swój dowód - wystarczy, że bedzie bardzo podobny do tego na zdjęciu (a na zdjeciu w nowych dowodach to guzik widać a nie szczegóły fotki) i się go pisze. Kanar nie będzie weryfikował, czy dokument mu podany jest prawdziwy, czy jest on tego, kto go daje itp. Ja jak pisze, rzadko patrzę na zdjęcie...chyba, że ewidentnie widać różnicę w wyglądzie lub podejrzenie fałszywki.

Cytat:
Tymczasem jak jakiś Kowalski zgubi na ulicy kartę z NFZ a inny Nowak ja znajdzie i się nią wylegitymuje w autobusie, po czym nie podisze kwitka to najbardziej poszkodowany na tym będzie właśnie Kowalski, któremu ciężko będzie wykazać, że nie jechał autobusem, skoro w KZK GOP mają jego pełne dane na blankiecie...


Guzik będzie poszkodowany, bo nie był spisany z dowodu (wiarygodnego) ze zdjęciem - i tyle mu się zrobi...jak sam nie zapłaci to figa!

Cytat:
No właśnie, Dave, jakbyś spisał kogoś z takiej legitymacji to by Ci to uznali?


Dawno już nie pisałem z czegoś takiego - jak jeździliśmy nockami wtedy na WPK czy jak tam się to nazywało, to spisałem nad ranem babkę z zaświadczenia z UM o zagubieniu dowodu osobistego, na którym nie było daty wydania bodaj - KPZ o dziwo (!!) nic się o to nie doczepił i dostałem całą wypłatę (taką mam bynajmniej nadzieję! Twisted Evil )
Widać zależy to od widzimisię Działu Kontroli w KPZ, a ścieślej chyba jego koordynatora Twisted Evil A ci się o wszystko czepiają...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 14:12, 05 Lis 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Ale sam kiedyś mówiłeś, że jak są wpisane pełne dane a nie ma podpisu na protokole to w sądzie protokółmimo wszytsko jest dowodem, że pasażer jechał bez biletu.


Poza sądem są jeszcze zeznania na policji i później zeznanie w sądzie grodzkim - sam protokół to dopiero początek. Chociaż w sumie nie wiem o co sąd pyta takiego kobucha, bo jeszcze nie byłem Wink

Cytat:
Tymczasem jak jakiś Kowalski zgubi na ulicy kartę z NFZ a inny Nowak ja znajdzie i się nią wylegitymuje w autobusie, po czym nie podisze kwitka to najbardziej poszkodowany na tym będzie właśnie Kowalski, któremu ciężko będzie wykazać, że nie jechał autobusem, skoro w KZK GOP mają jego pełne dane na blankiecie...


Ja myślę, że KZK GOP nie będzie sądownie windykował wezwania do zapłaty spisanego z karty ŚRKCh (to nie jest karta NFZ Razz).

Cytat:
No właśnie, Dave, jakbyś spisał kogoś z takiej legitymacji to by Ci to uznali?


Musiałby być ostatnią świnią, żeby członka KMTM spisać Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 14:19, 05 Lis 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Guzik będzie poszkodowany, bo nie był spisany z dowodu (wiarygodnego) ze zdjęciem - i tyle mu się zrobi...jak sam nie zapłaci to figa!

memphis napisał:
Ja myślę, że KZK GOP nie będzie sądownie windykował wezwania do zapłaty spisanego z karty ŚRKCh (to nie jest karta NFZ Razz)

No to po kiego spisywać z czegoś takiego? Skoro kontrolerzy nie z KPZ mogą spisywać z dokumentów bez zdjęcia, to ci co sprawdzają też w autobusach również nie powinni... Skoro i tak spisanemu z takiej karty nie można nic zrobić to po co spisywać...?
Dave napisał:
jak jeździliśmy nockami wtedy na WPK czy jak tam się to nazywało

To się nazywało Nocna Podróż Bez Spalin IX Smile
Cytat:
spisałem nad ranem babkę z zaświadczenia z UM o zagubieniu dowodu osobistego, na którym nie było daty wydania bodaj

No to co to zaświadczenie było? Każde pismo urzęowe musi mieć przecież między innymi datę wydania... Taki świstek to ja też mogę sobie wydrukować w domu na kompie i na niego jeździć...
Cytat:
KPZ o dziwo (!!) nic się o to nie doczepił i dostałem całą wypłatę

Może ta pani zapłaciła Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Nie 15:32, 05 Lis 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Może ta pani zapłaciła


Akurat! Laughing

No właśnie, co w sytuacji, jak ktoś "zgubił" dowód i pokazuje w miarę aktualne zaświadczenie o wyrabaniau dowodu albo że mu go ukradli? Acha, czy mogę pisać pasażera z... xera DO?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziczek




Dołączył: 10 Kwi 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętochłowice

PostWysłany: Nie 15:38, 05 Lis 2006    Temat postu:

Cytat:
Tylko zdjęcie i porównanie osoby na zdjęciu z osobą legitymującą się jakimś konkretnym dokumentem zapewniają, że osoba która nie ma biletu zostanie spisana, a nie jakiś przypadkowy czlowiek.

No tylko jak delikwent wręczy Ci dowód serii ZN wydany w 1977r. przez Komendę Miejską Milicji Obywatelskiej w Katowicach, to porównanie niewiele tu pomoże. Wink Zresztą mało kto w ogóle patrzy, czy aby dokument rzeczywiście należy do osoby, która się nim posługuje.

Cytat:
A takie pytanie - czy np legitymacja KMTM mogłaby być podstawą do spisania z niej pasażera? (zdjęcie na niej jest, adres też).

Kiedyś jeden z kolegów spisał laskę na podstawie legitymacji członka orkiestry dętej jakiejś tam kopalni. Laughing A ja raz spisałam faceta z Książki spawacza, ale to było jeszcze za starych dobrych czasów w KPZ. Wink Więc chyba lepiej spisać z takiej legitymacji niż wcale, ale myślę, że do sądu by to raczej nie trafiło.


Cytat:
Skoro i tak spisanemu z takiej karty nie można nic zrobić to po co spisywać...?

Bo a nuż wystraszy się tego co pisze na protokole i zapłaci Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 15:56, 05 Lis 2006    Temat postu:

dziczek napisał:
Cytat:
A takie pytanie - czy np legitymacja KMTM mogłaby być podstawą do spisania z niej pasażera? (zdjęcie na niej jest, adres też).

Kiedyś jeden z kolegów spisał laskę na podstawie legitymacji członka orkiestry dętej jakiejś tam kopalni. Laughing A ja raz spisałam faceta z Książki spawacza, ale to było jeszcze za starych dobrych czasów w KPZ. Wink Więc chyba lepiej spisać z takiej legitymacji niż wcale, ale myślę, że do sądu by to raczej nie trafiło.


A ja spisywałem z pozwolenia na posiadanie broni. Gościu mi to nawet zostawił i sobie wysiadł Wink

Cytat:
Bo a nuż wystraszy się tego co pisze na protokole i zapłaci Razz


A nawet jak nie to jest działanie prewencyjne dla innych - bo tak jak widzą, że kontrolerzy wszystkich puszczają to potem sobie lecą w ciu^H^kulki Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Náměsíčník




Dołączył: 15 Lut 2006
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:43, 05 Lis 2006    Temat postu:

memphis napisał:

Ja myślę, że KZK GOP nie będzie sądownie windykował wezwania do zapłaty spisanego z karty ŚRKCh (to nie jest karta NFZ Razz).


Jak liczne są w ogóle przypadki sądownej windykacji opłat dodatkowych w KZK-GOP i jaka jest skuteczność takowych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
memphis




Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 299
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 19:48, 05 Lis 2006    Temat postu:

Náměsíčník napisał:
Jak liczne są w ogóle przypadki sądownej windykacji opłat dodatkowych w KZK-GOP i jaka jest skuteczność takowych?


Nie znam takich danych, mogę tylko przypuszczać, że skuteczność jest nikła. Po oficjalne dane musiałbyś wystąpić do KZK GOP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 23:22, 28 Lis 2006    Temat postu:

Podobno od wczoraj (jak poinformował nas dziś pan Janik z KZK GOP na zebraniu) jest prowadzanona jakaś "akcja" na linii tramwajowej nr 18 w postaci wzmożonych tam kontroli. Ponoć ludzie tam nie kasują w ogóle biletów! Jak dziś usłyszałem, podczas przeprowadzonej tam kiedyś (nie wiem kiedy) struktury biletowej wyszło, że...90% ( Exclamation ) "pasażerów" jeździ na tej linii bez biletu! To nawet gorzej, niż ja w swoich najczarniejszych przypuszczeniach szacuję!
Dziś podobno też nasz kolega kontroler z KPZ z bardzo dłuuuugim stażem został pobity w tamtym rejonie. Ponoć też mamy (KPZ) tam jeździć "wspierani" przez ochroniarzy z KZP-u Laughing ...no to czuję się już "bezpieczny" Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
aso




Dołączył: 01 Paź 2006
Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 23:44, 28 Lis 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Podobno od wczoraj (jak poinformował nas dziś pan Janik z KZK GOP na zebraniu) jest prowadzanona jakaś "akcja" na linii tramwajowej nr 18 w postaci wzmożonych tam kontroli. Ponoć ludzie tam nie kasują w ogóle biletów!


Jak widać, w KZK odkryli Amerykę Wink) Podobnie przecież jest na innych liniach. Ale same kontrole nie rozwiążą problemu - potrzebna jest również odpowiednia ściągalność, a ten problem "przerasta" KZK GOP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 14:07, 29 Lis 2006    Temat postu:

Sciągalność jak najbardziej też, ale kontrole na takich bydlęcych liniach i w ogóle w pozostałych też, zwłaszcza w godzinach wieczornych a czasem też nocnych winny prowadzone w minimum 4 osoby i przy pomocy służb mundurowych śledzących pojazd: aby bydło nie zdążyło wysiąśćalbo uciec - winno siętaki poajz zatrzymywać pomiędzy przystankami i od razu przejść do kontroli. Oczywiście nie mówię, że takie akcje mają być cały czas - ale powinny mieć miejsce stosunkowo często. Wtedy bydło by się nauczyło płacić, albo by chodziło na piechotę. W każdym razie na pewno więcej ludzi by było skłonnych wtedy zapłacić za przejazd...
Inna sprawa to jesze wynagrodzenie dla kontrolera adekwatne do jego zadania i pracy...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 15:56, 04 Gru 2006    Temat postu:

Historia z soboty: w okolicach targowiska w Będzinie grasowała grupa czterech społeczniaków (1060+3915+3920+xxx). Wsiedli sobie do 16 (#324) i zaczęli sprawdzać bilety. Jak wiadomo - sobota to dzień targowy, bydła było więc sporo. Od razu przyczepili się do dwóch dresów, którzy pyszczyli na pół autobusu ("a niech se pani spisuje i tak pani nie zarobi"); kontrolerzy postraszyli policją, lecz przed Korzeńcem owe dresy dały się spisać. W ogóle - atmosfera panowała jak na targu; kierowca miał niby "zablokadować" trzecie drzwi, ale i tak je otwierał, na co kontrolerzy darli się: "Szofer zamknij te drzwi!" Tak bajdełej - wozem tym powoził Harry Potter, który to ~2 minut wcześniej pocałował się z jakąś puszką - kierowca wyszedł, popatrzył na szkody i pojechał dalej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Pon 18:46, 04 Gru 2006    Temat postu:

Hmmm, 3915 i 3910? I kobitka kanarka? A to pewnie były te byłe konduktorki z Bytomia, bo kiedyś je z jakimś chopem spotkałem na Pl. Miarki w Katowicach - śmiesznie wyglądały z torebkami i w butach na obcasach Laughing
A to zamykanie, a racej otwieranie przez kierowcę drzwi z tyłu, jeżeli kontroler poprosi o nieotwierani, kwalifikuje się moim zdaniem do raportu na kierowcę lub solidnego ochrzanu! Evil or Very Mad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:07, 04 Gru 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Hmmm, 3915 i 3910? I kobitka kanarka? A to pewnie były te byłe konduktorki z Bytomia, bo kiedyś je z jakimś chopem spotkałem na Pl. Miarki w Katowicach - śmiesznie wyglądały z torebkami i w butach na obcasach

No właśnie... Paszcze skądinąd znajome Razz Sposób zachowania się oraz ogólnej higieny także wskazywał, że to ex.konduktorki Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szfagier Alojz




Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 19:10, 04 Gru 2006    Temat postu:

Hehehe Very Happy Numerki też pasują do ex.konduktorów/ek.

Co do tego co mówisz Dave to ja rozumie, ale jak !1! kanar kontorolując w przegubie zażyczy sobie otwierac tylko pierwsze to sory, ale ktoś tu ma papke pod kopułą Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ojlus




Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:16, 04 Gru 2006    Temat postu:

Taki przypadek.Wsiadają kontrolerzy,kierowca na ich żądanie blokuje kasowniki,przeprowadzają kontrolę(kogoś tam spisali),po kontroli hasło"kirowca odblokuj"kierowca odblokowuje.Przystanek,wymiana pasażerów,ruszamy.Przednami wąska ulica i zakręty i właśnie wtedy pan kontroler podchodzi do kierowcy i prosi o kartę drogową.Zgroza kierowca sięga po nią mimo że właśnie jedziemy(pewnie nie chce podpaść "kanarom".Koniec końców pan kontroler dokonuje wpisu oddaje kartę i siada.Myślę pewnie na następnym wysiądzie,ale razem z kolegami jadą jeszcze 4 przystanki.Czy kierowca musi udostępniać kartę drogową kiedy tylko zażąda kontroler(nawet podczas jazdy)?Czy kontroler w tym przypadku nie powinien poczekać aż autobus się zatrzyma?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:42, 04 Gru 2006    Temat postu:

Szfagier Alojz napisał:
Hehehe Very Happy Numerki też pasują do ex.konduktorów/ek.

Pani kobuchowa to sprawdzała także legitymacje - na szczęście tylko datę przy pieczątce, chyba tylko raz kontroler (zawodowy) sprwadzał mi poprawność danych osobowych na bilecie i legitymacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szfagier Alojz




Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:46, 04 Gru 2006    Temat postu:

@ojlus: powie "Zara!" jak to pewnien kierujący z #04 (nie Gerhard? Very Happy) i nic się nie stanie. To on musi ocenić czy to bezpieczne.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 21:58, 04 Gru 2006    Temat postu:

Szfagier Alojz napisał:
@ojlus: powie "Zara!" jak to pewnien kierujący z #04 (nie Gerhard? Very Happy) i nic się nie stanie.

Tylko wtedy pasażerowie chcieli wyjść 2. i 3. drzwiami, a nie wpisać się do karty Wink
Cytat:
To on musi ocenić czy to bezpieczne.

"Rozmowa z kierowcą w czasie jazdy zabroniona". Jak to mawiają: Dura lex, sed lex Wink Zwyczajowo jednak kontrolerzy proszą o kartę podczas jazdy, gdyż chcą wysiąść na następnym przystanku. Jednak parę razy widziałem, że jak kontrolerzy jechali więcej niż 1-2 przystanki, to wpisywali się podczas postoju.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 10:01, 05 Gru 2006    Temat postu:

Hmmm, kwestia sporna: ja też przeważnie proszę o kartę w czasie jazdy. Tyle, że w tramwaju jednak ręce są mniej zajęte. Biegów się nie zmienia, kierownicą nie kręci...
A prośba o kartę w czasie jazdy wg mnie właśnie dlatego następuje, że czasem kierowcy/motorowi łaskę robią ( Exclamation ) że poczekają na przystanku aż się wpisze do karty! A ja nie zamierzam jechać potem na jakieś zadupia albo poza mijankę, żeby czekać 20 min. potem na tramwaj bo motorowy nie sięgnął ręką albo nie czekał na przystanku! Już nie raz się kłóciliśmy o to...

Crom! O co chodziło z tym 1 kanarem? Przecież wtedy w Będzinie co pisał kisiel, było 3! I autobus krótki!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 11:55, 05 Gru 2006    Temat postu:

Dawid! A ileż to trwa wpisanie się do karty? 15 sekund? Przecież w takim czasie to najczęściej jeszcze nie wszyscy zdążą wejść do tramwaju, więc spokojnie wyjdziecie... Albo niech jeden z kontrolerów stanie w drzwiach i wtedy tramwaj nie ruszy Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 18:01, 05 Gru 2006    Temat postu:

Eeech Witja! Gdyby tak było, to bysmy im tyłków nie zawracali poza przystankami! Stanie się koło drzwi przednich żeby czekać na kartę, a w tym czasie się ludzie cisną do wsiadania/wysiadania i żeby się dostać po tą kartę do kabiny to trza zablokować wyjście! Tu się traci sekundy! A jak tramwaj stoi na przystanku, gdzie są światła, i to często te poj...e to jak myślisz? Jak wszyscy zdążą wsiąść i wysiąść a ja będe się do karty wpisywał to motorek będzie zadowolony, że musi czekać aż skończę wpis? A znalezienie i wyciągnięcie karty, podanie jej przez szparę itp też zajmuje czas! :>
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Szfagier Alojz




Dołączył: 31 Lip 2006
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 18:40, 05 Gru 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Crom! O co chodziło z tym 1 kanarem? Przecież wtedy w Będzinie co pisał kisiel, było 3! I autobus krótki!

To był tylko taki przykład z innego czasu i miejsca ... :S


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 22:56, 05 Gru 2006    Temat postu:

Dave napisał:
A znalezienie i wyciągnięcie karty, podanie jej przez szparę itp też zajmuje czas!

Eeech Dave! Zakładamy, że jak motorniczy widzi, że jest kontrola na wozie, w "wolnej chwili" podczas jazdy może wyciągnąć kartę i położyć ją na wierzchu, by podać ją kontrolerowi natychmiast po wypisaniu. A sam wpis nie zajmuje przecież więcej niż 15 sekund...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Witja dnia Śro 15:57, 06 Gru 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 12:55, 06 Gru 2006    Temat postu:

No właśnie! Zakładasz! Jak będziesz tak dalej zakładał, to ci braknie już tych "zakładek" i będziesz musiał zacząć ściągać! Laughing
A tak poważnie, gdyby motorowi byli tacy domyślni... Wink
Ile razy nie chcą dać karty albo stroją fochy, albo czasem drą ryją, pieron wie o co! Evil or Very Mad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 16:04, 06 Gru 2006    Temat postu:

A takie pytanko: dzisiaj sprawdzacie w czapkach Mikołajkowych?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Śro 18:58, 06 Gru 2006    Temat postu:

Dzisiaj było oddelegowanych 3 "Mikołajów" do sprawdzania w terenie. Bodaj dwóch na rano i jeden na popołudnie ze "śnieżynkami". Zasada ta sama, co rok temu: kto ma bilet dostaje cukierka, kto ni mo dostaje "rózgę" Laughing
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
diligent




Dołączył: 05 Gru 2006
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 23:15, 06 Gru 2006    Temat postu:

Mam do was pytanie, bo z tego co widzę są tutaj kontrolerzy Wink

Chodzi mi o to, jak to jest gdy np. jadę autobusem, jest kontrola i sięgam do plecaka po dokumenty z biletem miesiecznym, a tam cholerka go nie ma, bo zostal w domu na biurku w pokoju. Czy wówczas dostaje się mandat? Czy np. inną karę?

Zawsze mnie to interesowało od czasu, gdy zapomniałem biletu i jechałem jak na szpilkach bojąc się kontroli Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Śro 23:47, 06 Gru 2006    Temat postu:

Tzn tak - jeżeli nie masz miesięcznego, ale masz dokumenty to jest jeszcze pół biedy. Wtedy to zostajesz spisany z tych dokumentów i masz 3 dni czasu, aby odwołać się w KZK GOP od opłaty dodatkowej i płacisz wtedy opłatę manipulacyjną 10 zł. Jeśli zdarzy Ci się to drugi raz w ciągu roku to płacisz 20 zł.
Gorzej sytuacja wygląda, gdy nie masz ani biletu, ani dokumetów. Wtedy to kontroler ma prawo zarządzić zmianę trasy przejazdu autobusu i podwieźć Cię na komisariat celem ustalenia tożsamości. I wtedy dostajesz dwa druki - jeden na 200 zł, drugi "normalny". I znów - możesz się odwołać, z tym że jeżeli podstawą odwołania jest fakt, że zapomniałeś biletu i dokumentów to anulują Ci tylko drugi kwit. Zapłacisz 10 zł opłaty manipulacyjnej no i jeszcze te 200 zł za ustalanie tożsamości.
Chyba się nie pomyliłem nigdzie Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dziczek




Dołączył: 10 Kwi 2006
Posty: 20
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Świętochłowice

PostWysłany: Pią 14:06, 08 Gru 2006    Temat postu:

Witja napisał:
Jeśli zdarzy Ci się to drugi raz w ciągu roku to płacisz 20 zł.

Nigdy o czymś takim nie słyszałam. Zawsze płaci się 10 zł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Pią 14:10, 08 Gru 2006    Temat postu:

diligent napisał:
Mam do was pytanie, bo z tego co widzę są tutaj kontrolerzy


Ano są, przynajmniej jeden, czasem drugi coś doda - o innych nie wiem Wink

Cytat:
Chodzi mi o to, jak to jest gdy np. jadę autobusem, jest kontrola i sięgam do plecaka po dokumenty z biletem miesiecznym, a tam cholerka go nie ma, bo zostal w domu na biurku w pokoju. Czy wówczas dostaje się mandat? Czy np. inną karę?


Ano jest w zasadzie tak, jak napisał Witja! Z jednym tylko zastrzeżeniem, o którym za chwilę...
PS. Ile razy ja miałem tak, że zapomniałem dokumentów, gdzie miałem bilet, ale zwykle nie miałem wtedy kontroli (kilka lat temu, jak jeździłem do TZN-u banami Smile)

PS2. A kropków, przecinków, myślników i polskich liter nie uznajesz? Evil or Very Mad

Witja napisał:
...i masz 3 dni czasu, aby odwołać się w KZK GOP od opłaty dodatkowej i płacisz wtedy opłatę manipulacyjną 10 zł. Jeśli zdarzy Ci się to drugi raz w ciągu roku to płacisz 20 zł.


Skąd żeś wytrzasnął taki "przepis" i kwotę 20 zł? Shocked 10 zł każdorazowo i tyle!
PS. To jest to zastrzeżenie, o którym wcześniej wspominałem Wink
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pią 14:54, 08 Gru 2006    Temat postu:

dziczek napisał:
Witja napisał:
Jeśli zdarzy Ci się to drugi raz w ciągu roku to płacisz 20 zł.

Nigdy o czymś takim nie słyszałam. Zawsze płaci się 10 zł.

Dave napisał:
Skąd żeś wytrzasnął taki "przepis" i kwotę 20 zł? Shocked 10 zł każdorazowo i tyle!

Na początku istnienia POPa w Sosnowcu były tam takie druczki z przepisami i właśnie tam to wyczytałem. Gdzieś to chyba jeszcze mam (ostatnio to widziałem w czerwcu jak pokazywałem konduktorom prawo przewozowe Very Happy).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 2:56, 26 Gru 2006    Temat postu:

Ostatnio jechałem sobie unijnym SU15 #322 na 55. Na przystanku Sielec Szkolna wsiadła ekipam trzech kontrolerów. Złapali w sumie z 10 osób bez biletu, nawet jakaś gotóweczka była...
Tymczasem ciekawa była akcja, bo ekipa już chciała wysiadać (na przystanku za poradnią chorób tropikalnych), ale jeden z nich jeszcze kogoś spisywał. Autobus ruszył jednak z przystanku, po czym mimo opóźnienia zatrzymał się mniej więcej w połowie między przystankami, otworzył drzwi i oczewiwał, aż kontroler wypisze druczek. No i byliśmy 5 po czasie...
Czy kontroler mógł tak "zatrzymać" autobus? Czy trochę nadużył uprawnień?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dave
Gość






PostWysłany: Wto 12:43, 26 Gru 2006    Temat postu:

Witja napisał:
na przystanku za poradnią chorób tropikalnych


A kaj to jest Question

A to kontroler zatrzymał autobus czy kierowca sam się zatrzymał chcąc być nad wyraz uprzejmym i nadgorliwym? Nie tak, jak w Wigilię jeden pajac z tramwaju linii 11, co nie chciał poczekać 3 minut ( Exclamation ) koło dw. PKP aż Policja przybędzie tylko chciał odjechać i jeszcze głupie teksty i zalecenia nam rzucił, kiedy i gdzie mamy sprawdzać bilety! Evil or Very Mad
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 13:03, 26 Gru 2006    Temat postu:

Dave napisał:
Witja napisał:
na przystanku za poradnią chorób tropikalnych


A kaj to jest Question

Na Staszica, koło drogi do Kalafiora.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Wto 16:35, 26 Gru 2006    Temat postu:

Dawid napisał:
A to kontroler zatrzymał autobus czy kierowca sam się zatrzymał chcąc być nad wyraz uprzejmym i nadgorliwym?

Po prostu kierowca ruszył z przystanku i za jakieś 100 mtrów został poproszony o zatrzymanie, otworzenie drzwi i poczekanie minutkę i tak też zrobił...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Sob 18:04, 06 Sty 2007    Temat postu:

Dzisiaj koło 16 była dość ciekawa akcja w Katowicach na dworcu PKP. Z tramwaju wysiadła ekipa czterech kontrolerów (dwie panie i dwóch panów) i przy pomocy policji spisywali 3 młode osoby. Policja przyjechała w miarę szybko i ustalili toższamość tych ludzi i pojechali Smile Kontrolerki wyglądały mi na byłe konduktorki PKM Bytom Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 17:02, 07 Sty 2007    Temat postu:

Siano w butach, na włosach kilogram tłuszczu etc? To na pewno kontrolerzy nr 39xx Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Nie 21:45, 07 Sty 2007    Temat postu:

W sumie chciałem się przejechać następnym pojazdem którym pojadą, żeby przyjrzeć się numerkom, ale niestety nie miałem czasu, a tp spisywanie przez nich mimo wszystko trochę trwało.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ojlus




Dołączył: 29 Paź 2006
Posty: 14
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 17:24, 08 Sty 2007    Temat postu:

dziś była akcja rewizorów w okolicach Niwki wsiadali do 35bis jechali do przystanku obok dawnego WSO i czekali na 35 jadący w stronę Mysłowic.Coś takiego było też w czwartek i piątek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon 18:08, 08 Sty 2007    Temat postu:

Zawodowi czy społeczni?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kisiel_01
Administrator



Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 810
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pon 18:13, 08 Sty 2007    Temat postu:

Skoro była ta akcja trzydniowa to raczej zawodowi Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Witja




Dołączył: 06 Lut 2006
Posty: 1265
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sosnowiec

PostWysłany: Pon 19:59, 08 Sty 2007    Temat postu:

Wiesz - mogli sobie ot tak jeździć społeczni trzy dnoi z rzędu, tak samo jak kontroler 338 rano dość często wsiada do 835 na Ludwiku w kierunku Zagórza.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Zagłębiowskie Forum Komunikacji Miejskiej Strona Główna -> Dział ogólny KZKGOP Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin